| | |
| waldenburger_bergland | 05.09.2009 22:04:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 17 #317839
Od: 2009-4-19
| Ciekaw jestem Waszych opinii na temat jak powinna wyglądać nasza flaga i dlaczego właśnie tak? Podobny temat jest na forum RAŚ i wywołuje kontrowersje. |
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:21:20 |
 |
|
| | |
| Grunberg1222 | 06.09.2009 10:06:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #317905
Od: 2009-2-23
| Nowa flaga województwa dolnośląskiego (cała żółta z herbem) jest dużo lepsza niż ta postkomunistyczna parodia, gdy herb umieścili na fladze Polski żeby dać odpór niemczyźnie.
Osobiście jestem zwolennikiem flagi biało-żółtej. W latach 1882-1918 oraz 1938-41 była używana jako flaga Provinz Schlesien, a w latach 1920-38 i 1941-45 Provinz Niederschlesien. Argument, że była to flaga niemiecka nie jest trafiony zwłaszcza, że w opisach niemieckich tej flagi sami Niemcy powołują się na czasy piastowskie. Flaga żółto - czarna nie była flagą tych terenów, a obecnie używana jest w Czechach więc choćby dla odróżnienia biało-żółta jest lepsza.
Obecny herb województwa dolnośląskiego też jest dużo lepszy jak wcześniej. Faktycznie widać, że jest to średniowieczny orzeł piastowski, a nie jakaś pokraka.
Na biało - żółtej orzeł mógłby również się znaleźć orzeł Henryka Pobożnego, aczkolwiek dopóki Dolny Śląsk jest rozbity to województwa mogą mieć swoje oficjalne flagi, a zwolennicy jedności Dolnego Śląska mogą używać tej biało-żółtej "niemieckiej", która trochę może i prowokuje, ale po pierwsze ma oparcie w tradycji, a po drugie nawiązuje do czasów kiedy Dolny Śląsk był zjednoczony.
Co do tradycji to przecież uznajemy historię przed 1945 rokiem, a innej flagi wcześniej nie było. Ja np. za barwy mojego miasta uważam wyłącznie zielono-żółte. Żółto-biało-zielonymi mogą sobie na lubuskim żużlu pomachać... |
| | |
| mejden159 | 06.09.2009 11:05:40 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #317931
Od: 2009-8-28
| Mi się podoba osobiście Czarno-Złota właśnie 
O ile pamiętam, to takowa flaga była śląską flagą za panowania Aystrii. Prusacy tak na prawdę byli tu stosunkowo niedługo (fakt faktem zrobili tutaj dużo dobrego, nie mniej Czesi i Austriacy mają tu chyba najwięcej do powiedzenia jeżeli chodzi o upominanie się o te ziemie i ciągłość tradycji ) |
| | |
| Grunberg1222 | 06.09.2009 17:51:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #318141
Od: 2009-2-23
| A flag nie wprowadzono dopiero w XIX wieku? Tą kwestię podnoszą także w dyskusji na forum RAŚ. Była wcześniej jakaś czarno-złota flaga czy po prostu uznawano te kolory za barwy Śląska bo herb taki był? Skąd niemiecki argument, że biało-żółte (złote) to kolory Piastów Śląskich?
Np. ze współczesnych ilustracji bitwy pod Legnicą wynika, że flaga była właśnie taka jak obecna flaga woj. dolnośląskiego - czarny orzeł na złotym tle (bez żadnych białych czy czarnych pasów)... |
| | |
| mejden159 | 06.09.2009 22:03:29 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #318251
Od: 2009-8-28
| A to nie była flaga tylko sztandar lub chorągiew...flagi to pomysł barokowy dopiero Stąd tak ożywiona dyskusja  |
| | |
| Silesian | 07.09.2009 08:16:14 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318325
Od: 2009-8-5
| Jak dla mnie sprawa flagi Śląska jest sprawą oczywistą - przedyskutowaną z RAŚ i kilkoma osobami z Wrocławia i okolic > Czarno-złota. Są to barwy dolnośląskie (i Śląska całego). Flaga - zgodnie z zasadami heraldyki (jak wiadomo) - nie moze zawierac kolorów nie zawartych w herbie. Z tej prostej zasady wynika, ze flaga Provinz Schlesien, jak i flaga "Austriacka" (czarno-złota), jak i flaga woj. dolnośląskiego są flagami zgodnymi z zasadami.
Na korzyść flag niemiecko-pruskiej i "austriackiej" przemawia ich lepszy wygląd. Moga się one prezentowac bez orła. Flaga złota woj. dolnośląskiego - bez orła jest raczej nie do zaakceptowania wizualnie (cała złota) - chociaż... biorąc pod uwagę, że raczej jest oryginalna, to jak by się ak wpatrzeć, to może by się spodobała.
Flaga czarno-złota wygląda idealnie - bez orła, jak i z orłem.
Flaga pruska - jest "blada" > biały i złoty mniej kontrastują ze sobą. Czarny i złoty kontrastują ze sobą bardzo dobrze.
Za flagą czarno-złota przemawia tez fakt, ze obecnie nikt takiej flagi nie ma (z racji tego, że jest tyle krajów i regionów zapewne się mylę). Za to flaga "pruska" - jest i owszem (Watykan).
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
pod tym adresem jest prototyp strony o Śląsku >> zapraszam do komentowania i kierowania uwag na pw albo adrian.drozdz@up.wroc.pl
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| Bischofswalde | 07.09.2009 11:40:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429 #318377
Od: 2009-6-5
| Podoba mi się ta czarno-złota flaga. Flaga Provinz Schlesien jest na mój gust jednak nieco zbyt prowokacyjna. Pal licho że akurat pruska, ale w ogóle jest to flaga administracyjna prowincji obcego państwa. Zły symbol. Gdyby była flagą prowincji Czech, Austrii czy Węgier - tak samo nie byłoby to zręczne. Nowa, ale poprawna heraldycznie flaga czarno-złota jest OK. |
| | |
| Silesian | 07.09.2009 12:13:14 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318382
Od: 2009-8-5
| złota woj. dol. nie jest zła - ja wiem.... - taka dziwna - bo ona chyba jest na stałe z orłem tak? no bo bez orła to taka pustawa by była.
Trzeba uderzyć na UWr do tego historyka z RAŚ > Bischofswalde pamiętaj, że w księgarniach mogą być książki o fladze naszej - ja już ta druga czytam. ale czarno-złota raczej najtrafniejszym wyborem.
Owszem mogę wymachiwać pruską - myślę, że u nas już czasy anty niemieckie dawno minęły, a pokolenie lwowiaków razem z nimi. Młodzi są pro zachodni i raczej pro niemieccy.
Osobiście mi się podobała niezatwierdzona flaga woj. dolnoślaskiego - ale rzeczywiscie była taka grobowa  no ale cóż - dogodzić kazdemu nie sposób - cieszmy się że w końcu łaskawa centrala nam zatwierdizła naszą flagę.
Rozmawiam z Pejterem o wprowadzeniu czarno-złotej flagi do sprzedaży > na razie są same problemy - ale miejmy nadzieję, ze się uda.
A wie ktoś może gdzie można kupić flagę woj. dol. - złotą ze Zgorzelcem (czyli tą zatwierdzoną?
na Urzędzie Woj. nie wisi jeszcze - wiec chyba szyją dopiero.
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| Grunberg1222 | 07.09.2009 15:43:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #318482
Od: 2009-2-23
Ilość edycji wpisu: 1 | Czarno - Złotą używają na Śląsku w Czechach więc choćby dla odróżnienia wolę biało-złotą. Wtedy podział byłby klarowny: Dolny Śląsk - biało złota, Górny Śląsk - złoto-niebieska, Śląsk Czeski - czarno - złota.
A, że Niemcy jej używali? Mi to nie przeszkadza, tak samo jak Niemcom widać nie przeszkadzało, że barwy te wywodzili od Piastów Śląskich (swoją drogą - nazwa "Wzgórza Piastowskie" i "ul. Piastowska" w Zielonej Górze to wcale nie nazwy powojenne tylko przetłumaczone na język polski nazwy niemieckie). Tu trzeba też pamiętać, że biało-złotą nadal używa się w niemieckiej części Dolnego Śląska (przyjmijmy kryteria administracyjne) i jest to uważam argument za, a nie przeciw. Tak jak pisałem wyżej w wresji z herbem jedynie orła można by zamienić na bardziej piastowskiego jak na fladze wojewódzkiej...
mejden - istotnie pod Legnicą była chorągiew, a nie flaga. Mój błąd i "skrót myślowy" Należy się cieszyć, że do tego nawiązano opracowując nową flagę województwa...
|
| | |
| Silesian | 07.09.2009 17:33:18 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318555
Od: 2009-8-5
| Śląsk czeski nalezy do dolnego....
Mi też niemieckość pruskiej flagi nie przeszkadz - tylko ta "austriacka" jest ładniejsza i lepiej się prezentuje. Zarówno ona, jak i flaga provinz Schlesien są flagami historycznymi.
Co do orła - to orzeł pruski - ten z flagi pruskiej - z czerwonymi łapami - jest śliczny i Zgorzelec - prawda - a nasz woj. dolnośląskiego... no cóż - było powiedziane już wiele na ten temat - z orłem wg. mnie ma to niewiele wspólnego - ale nie będę obrażał orla naszego wiec to tylko ciche moje przemyślenia...
a propos flag (fan) - widzeliście w ilu miejscach we Wro powiewa już flaga 9fana) Wroclawia? az serce się gotuje z radości... teraz tylko śląska flaga by się przydala i jestem w raju
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| mejden159 | 07.09.2009 20:15:17 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #318650
Od: 2009-8-28
| Tradycja tradycją, ale dla przyszłych pokoleń też musimy stworzyć coś co oni nazwą tradycją. Taką rzeczą może być flaga odrodzonego Śląska.
Regionalizm idzie w parze z globalizacją, Unia Europejska będzie jednym tworem ale utworzonym na wzór silnych, niezależnych od siebie samorządów-dobrze pomyślane.
Ja jestem osobiście za czarno-złotą, pośrokdu której przebiegał będzie biały zgorzelec Czy nie uważacie, że taka opcja jest najlepsza? Możemy tu pogodzić wszelkie kwestie sporne z barwami itd...a orzeł? Miejsce orłów jest zazwyczaj na godłach |
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:21:20 |
|
|
| | |
| Silesian | 07.09.2009 20:35:16 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318673
Od: 2009-8-5
Ilość edycji wpisu: 1 | tak tak - czy mam rozumieć, ze pisząc o zgorzelcu - myślisz o pasce tak? ciekawy pomysł - czarno - złota - z białym cienkim paskiem - wg mnie rewelacja. dokładamy coś do historii - niezłe niezłe..
dlatego tak mi się podobał niezaakceptrowany wzór flagi woj. doln. Flaga trójkolorowa jest oczywiście bardziej urozmaicona - tylko, tez nie ma należy popadać ze skrajności w skrajność ale czarny i złoty musi być - a dodatkowy bialy pasek między nimi? hmmm ciekawa opcja godna rozważenia
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| Grunberg1222 | 07.09.2009 20:41:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #318679
Od: 2009-2-23
Ilość edycji wpisu: 1 | Śląsk czeski nalezy do dolnego....
Nie zgodzę się tu w pełni. Jeśli już to zachodnia część Śląska Czeskiego oraz skrawki w okolicach Jakuszyc przekazane Czechom przez PRL w ramach korekty granic. Śląsk Opawski należy do Górnego Śląska, a Śląsk Cieszyński (co oczywiste) też na pewno nie należy do Dolnego (jedni uważają Śląsk Cieszyński za część Górnego a inni za odrębną część Śląska)... |
| | |
| Bischofswalde | 07.09.2009 21:15:45 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429 #318697
Od: 2009-6-5
| Na Śląsku Opawskim nawiązują do symboliki Dolnego Śląska. Rzućcie okiem tu:
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI » DARMOWA REJESTRACJA
Natomiast jeśli chodzi o Śląsk Cieszyński - to (w świetle rozmów z pochodzącymi stamtąd znajomymi) - także uważam go za odrębną część Śląska.
Muszę przyznać, że oba wspomniane przez Was pomysły na naszą fanę (flaga czarno-złota z przepaską Henryka Brodatego i biało-złota z uwspółcześnionym orłem piastowskim) są też niezłe.
|
| | |
| mejden159 | 07.09.2009 22:13:59 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #318734
Od: 2009-8-28
| Twórzmy coś noweog pamiętając o tradycji, bowiem największe sukcesy odnosili Ci, którzy łączyli tradycję z nowoczesnością |
| | |
| Silesian | 07.09.2009 23:07:46 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318769
Od: 2009-8-5
| No Ba! tylko z tą nowoczesnością trzeba uważać ....
a co do śląska czeskiego - to z moich źródeł informacji wynika, że Dolny - ale nie to jest tutaj takie istotne - prawda....
czyli kolorystyka czarno-złota - ewentualnie dodatkowo biały pasek - no i jest tradycyjnie - ewentualnie nowocześnie. Pamiętajmy o tym, ze barwy dolnośląskie są barwami całego Śląska - więc MUSIMY brać pod uwagę zdanie Górnoślązaków.
Na tym ma polegać jedność. Na szczęscie Górny Śląsk jest za czarno-złotą faną.
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| mejden159 | 07.09.2009 23:10:39 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #318771
Od: 2009-8-28
| znajdą się i tacy, którzy doszukają się ukraińskiej niebieskości i nawet znajdą argumenty w kresowiakach z lat 40 |
| | |
| Silesian | 08.09.2009 08:37:15 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335 #318819
Od: 2009-8-5
| czyżby to była delikatna namowa, żeby nie powtórzyć "błędu" Górnego Śląska i nie wybrać fany podobnej do innego kraju/regionu? oby tylko nasza była czarno-złota to będzie dobrze...
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu
|
| | |
| mejden159 | 21.10.2009 12:55:33 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #346170
Od: 2009-8-28
| owszem. Aczkolwiek mam pewien zamysł.
W obcnej świadomości wielu dolnoślązaków i górnoślązaków ma już wyobrażenia swoich flag. Ale zapomnieliśmy o jednym.
Jeżeli mamy robić za CAŁY ŚLĄSK to i na fladze i wszędzie musi się znaleźć miejsce na niebieską barwę...Nie patrzmy w przeszłość, lecz opierając się o nią twórzmy przyszłość.
Dlatego też jestem za podziałem na Śląsk Dolny i Górny jako dwa osobne regiony. Bo jeden Śląsk najlepiej żeby miał flagę:
Czarno-Złoto-Niebieską (Złoty po środku ponieważ zarówno Dolny jak i Górny Śląsk używa tego koloru na fladze) a godłem...zapomniany symbol Śląska...liść dębu spójrzcie na mapkę Śląska i Odrę wraz z jej rozgałęzieniami-a potem idźcie i obejrzyjcie liść dębu-czyż nie są podobne?
|
| | |
| Bischofswalde | 21.10.2009 13:55:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429 #346211
Od: 2009-6-5
| Słuchajcie, to może w ogóle zaprojektować jednolitą złotą flagę (kolor wspólny dla wszystkich części Śląska) z liściem dębu?
Dolny Śląsk pozostałby wtedy przy czarnym orle na złotym tle, Górny przy złotym na tle niebieskim i szlus.
Liść dębu nie jest może mega poprawny heraldycznie. Ale skoro Kanadyjczycy mają lisć klonu, to czy nam miałby wadzić liść dębu? ... |
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:21:20 |
|
|
