| | |
| Reklama |
|
| |
|
|
Bischofswalde
|
05.10.2009 22:15:37
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#334608
Od: 2009-6-5
|
Raczej wynik tego, że flagę Provinz Schlesien można kupić, a Dolnego Śląska nie.
Raczej tak, ale raczej nie do końca.  |
| |
|
|
veltins
|
07.10.2009 09:24:48
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Silesia Superior
Posty: 131
#335374
Od: 2009-10-2
|
Znam osobę, która przynosi tę flagę na imprezy RAŚ. Nie doszukiwałbym się w tym drugiego dna. W odniesieniu do Górnego Śląska dokonaliśmy prostej analizy - uznaliśmy, że nie należy używać flag pruskich i polskich jednostek administracyjnych, ale flagi regionu z jego herbem. Założyliśmy przy tym, że flaga Provinz Oberschlesien, która zdążyła się upowszechnić, będzie tolerowana. Z czasem i tak wyprze ją wyprodukowana przez nas flaga regionu (która jest tańsza od produkowanych w RFN flag prowincji). Flagi województwa śląskiego poza urzędami i tak nikt nie używa.
U Was brak takiej decyzji i zorganizowanej promocji prawidłowej regionalnej symboliki. Kiedy się za to weźmiecie, z czasem prowincjalna flaga biało-żółta ustąpi właściwej. |
| |
|
|
Bischofswalde
|
07.10.2009 10:14:37
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335389
Od: 2009-6-5
|
A ja miałem okazję obserwować przez chwilę człowieka o wdzięcznej ksywie Goebbels (a i posłuchać odrobinę na ten temat). Ale ok, zostawmy ten wątek.
Tak z ciekawości - w jakiej liczbie wyprodukowaliście flagi i ile to wyszło na sztuce? - Żebyśmy mieli już jakieś porównanie rozpytując o wycenę. |
| |
|
|
veltins
|
07.10.2009 10:20:19
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Silesia Superior
Posty: 131
#335392
Od: 2009-10-2
|
No chyba nie sądzisz, że wspomniany Herr G. decyduje o używanej przez RAŚ symbolice?
Informacje o produkcji flag poślę Ci potem na priva (tajemnica handlowa). |
| |
|
|
Bischofswalde
|
07.10.2009 10:42:46
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335399
Od: 2009-6-5
|
Tego nie powiedziałem. Zauważam jedynie, że z wpływem środowisk niemieckich na Górnoślązaków (niekoniecznie stricte RAŚ) coś tam jednak leży na rzeczy. Z pozostałymi argumentami się zgadzam. |
| |
|
|
Silesian
|
07.10.2009 16:09:54
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335542
Od: 2009-8-5
|
teraz dopiero patrze na ten wątek - i dwie rzeczy mi się nasuwają - takie główne:
Pierwsza to to ze Bischofswalde nas nie widział (oficjalnych Dolnoślązaków) - rozmawialiśmy o tym 
macie zdjęcie - moja Wielkopolska żonka którą przerobię na Ślązaczkę i ja
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA
Moje wspomnienia z marszu (wypunktowane najważniejsze):
- Górnoślązacy chcą z nami współpracowac!
- Symbole i stolica pozostaje zgodnie z historią
- Chcą tam naz WIĘCEJ!
- Zabieram się powoli z myslą o otwarciu oddzialu RAŚ w Wrocławiu
- odbylismy długa rozmowę z Jędrkiem ( i Marcinem Melonem - będzie dobrze
W jedności siła Śląska całego!!!!!
a druga - ze nadal tylko gadamy - ja juz napomknąłem RASiowi o Marszu We Wro.
kiedy się spotykamy? dawajcie - ruszcie się w końcu no 
Marcin Melon (redaktor naczelny Jaskółki Śląskiej) prosił mnie abym oddelegował kogos na marsz 17go pażdzienika - ale nie mam kogo - bo jeszcze się nie spotkaliśmy
Chcę tez zacząć akcję promocyjną "Pij i jedz co śląskie" >>> czyli jemy jogurty Zott, pijemy staropolankę itd..
tak króciutko opowiedizłem o Marszu - bo działo sie sporo - jak isę spotkamy to opowiem
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| |
|
|
veltins
|
07.10.2009 16:42:59
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Silesia Superior
Posty: 131
#335555
Od: 2009-10-2
|
Bischofswalde, wpływ niemiecki na Górnoślązaków jest oczywisty. Zdecydowana większość z nas ma jakąś rodzinę w Niemczech, chyba ze 200 tysięcy legitymuje się dwoma paszportami, bywamy na corocznych spotkaniach Górnoślązaków (organizowanych przez Landsmannschaft). Trudno tu jednak mówić o jakichkolwiek politycznych wpływach ziomkostw - ich tak naprawdę górnośląska polityka mało interesuje (z nielicznymi wyjątkami - ale raczej pozytywnymi: gazeta "Unser Oberschlesien" odważnie krytykowała politykę mniejszości niemieckiej na Górnym Śląsku i promowała spojrzenie regionalistyczne). |
| |
|
|
Silesian
|
07.10.2009 17:12:37
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335565
Od: 2009-8-5
|
a na Dolnym wpływy niemieckie tez sa duze i bardzo dobrze. Np. ostatnio były niemieckie dożynki w Legnicy - zebranie mniejszości niemieckiej w Hali Stulecia we Wrocławiu. ABSOLUTNIE nie mam nic przeciwko - jestem zarazem ZA!
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| |
|
|
Bischofswalde
|
07.10.2009 20:08:15
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335701
Od: 2009-6-5
|
veltins: oczywisty, ale zupełnie niejasny. Jasny jest tylko dla Was. Dla ludzi spoza Górnego Śląska jest to zupełna terra incognita. Tym bardziej, że - delikatnie mówiąc - raczej wstrzemięźliwe tłumaczycie o co chodzi i jak to wszystko wygląda. Tę wstrzemięźliwość można było zrozumieć w czasach PRL, obecnie - nie za bardzo. Ufałbyś w zapewnienia kogoś kto notorycznie nie mówi Ci wszystkiego? (No offence: uwaga dotyczy emocji społecznych i wymiaru ogólnego, nie jest osobista.)
Pragnę zaznaczyć, że piszę to z pozycji na wskroś przyjaznej (co nie znaczy bezkrytycznej). Ja już od kilku lat próbuję objąć rozumem Śląsk. Z różnym skutkiem.  "Ulica" wyrabia sobie zdanie znacznie szybciej.
Biorę Twoje wytłumaczenie za dobrą monetę. Ale ze świadomością, że nie znam jej rewersu. |
| |
|
|
veltins
|
07.10.2009 21:29:40
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Silesia Superior
Posty: 131
#335764
Od: 2009-10-2
|
Uważasz, że powinniśmy się tłumaczyć? Nie robimy tego, bo dla nas ten stan jest zupełnie naturalny. Dla Polaków gdzieś z Podlasia czy Mazowsza naturalna jest abstrakcyjna nienawiść do Niemców, postrzeganie dziadka z Wehrmachtu jako podłego hitlerowca itp. My nauczyliśmy się szukać sobie miejsca gdzieś pomiędzy. |
| | |
| Reklama |
|
| |
|
|
Bischofswalde
|
07.10.2009 22:25:17
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335817
Od: 2009-6-5
|
"Się tłumaczyć" - NIE, bo przecież nie ma z czego. Każdy jest tym, czym jest. "Tłumaczyć o sobie" - TAK. Bo jak niby te gorole mają się z Wami oswoić, jeśli wiedzą o Was niewiele, a z tego co wiedzą, to rozumieją też nie za dużo?
Tu jest potrzebny tabun tłumaczy kulturowych... |
| |
|
|
veltins
|
07.10.2009 22:28:03
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Silesia Superior
Posty: 131
#335819
Od: 2009-10-2
|
Ale to gorole muszą zadawać pytania. Chińczyk w Pekinie zapewne nie będzie Ci sam z siebie tłumaczył, dlaczego je pałeczkami, bo nawet mu nie przyjdzie na myśl, że kogoś to może dziwić. |
| |
|
|
Silesian
|
07.10.2009 23:08:36
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335827
Od: 2009-8-5
|
wypraszam sobie - ja gorolem nie jestem - to też potwierdzone przez RAŚ - a o czym Wy tak dywagujecie? bo się zagubiłem już
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| |
|
|
Bischofswalde
|
08.10.2009 07:16:00
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335850
Od: 2009-6-5
|
veltins: naturalnie. Choć obawiam się, że to nie wystarczy. Zakładamy bowiem wówczas naturalną ludzką ciekawość i dociekliwość, a nie naturalną ignorancję. A one są - w epoce zalewu informacji - jak 1% do 99%. (Patrzę w tym momencie z perspektywy skuteczności komunikowania, wpływającej na skuteczność osiągania celów publicznych.) Do zastanowienia - nie znam gotowej recepty.
Silesian: a ja jestem goroloem. I około 36-37 milionów osób w tym kraju też jest. Już rozumiesz?  |
| |
|
|
Silesian
|
08.10.2009 08:05:51
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335872
Od: 2009-8-5
|
jak Ty jesteś gotolem - to jak my mamy tworzyć coś razem z Górnoślązakami? Każdy kto mieszka na Śląsku od urodzenia gorolem nie jest.
Nie obraź się Bischowswalde ale ja już się pogubilem i nie wiem czego Ty chcesz.
Ja wiem czego ja chcę - Niepodległego centrali regionu - całęgo Śłąska w ramach Unii Europejskiej. Nie mam nic przeciwko germanizacji Śląska, bo uważam, że Śląsk "za Niemca" tętnił życiem, a za "Polaka" przymarł - historii się nie zmieni. Uważam też, ze Śląsk jest miejscem dla Ślązakow, Polakow, Niemcow, Czechow i każdego. Ja i moj ojciec czujemy się Ślązakami - nie Polakami. Coraz bliżej mi do RAŚ - bo oni dzialają - ja też chcę działać - a nie tylko kontemplować - na miłość boską nie jesteśmy masonami prawda?
te dyskusje są jakieś dziwne - Bischofswalde nie obraź się ponownie - ale Ty strasznie pięknie piszesz (co jest pozytywne) - ale tu trzeba zmobilizować forumowiczów do spotkania i dzialania. Pisanie nic nie da - może tylko pomoc.
Rozumiem też, że poglady indywidualistów mogą się rożnić - ale powinny się zgadzać pod względem najważniejszych spraw.
W tak ważnej kwesti jak wpły na przyszłość trzeba ryzykować i trzeba działać.
dalej nie iwem czy ktoś jedzie na Marsz, nie iwem czy ktoś [podejmuje isę jakichs działań, nie wiem co z innymi inicjatywami - nie wiem nic-wiem tylko tyle, że czekam na moje piękniejsze zbrojne ramię 0 Milenę. Jak ona wroci - najprawdopodobneij będziemy sie starali o utworzenie ramienia RAŚ we Wrocłąwiu + inicjatywy we Wrocląwiu u boku TMW (tow. mił Wroclawia)
no i pociągniemy orlą śląskiego na grunwaldzkim do końca
jak mam Was zmobilizować?
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| |
|
|
Bischofswalde
|
08.10.2009 08:41:15
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429
#335882
Od: 2009-6-5
|
A czy gorol nie może być Ślązakiem? (Pozostając Polakiem.) - Innej nazwy dla nas jeszcze nie wymyślili. Więc korzystam z tej, która jest w obiegu.
Na marginesie: jeśli pisanie jest "nicnierobieniem", to wyobraź sobie, że w moim zawodzie płacą za "nicnierobienie". (m.in.)
Spokojnie Silesian, nie ma co oczekiwać armii ludzi podążającej nagle za śląskim sztandarem. Pozwól innym angażować się w takim zakresie i z taką intensywnośćią, jaką sami uznają za najlepszą. Nic na siłę. Masz mnóstwo energii i charyzmy, ale nie naciskaj tak - to może zniechęcać.
A ja w ramach "nicnierobienia" przejrzę na dniach Twoją stronę www i prześlę Ci na priv uwagi.
|
| |
|
|
Grunberg1222
|
08.10.2009 09:27:32
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 267
#335912
Od: 2009-2-23
|
W innych częściach kraju to mają się czego wstydzić - poparcie dla komuny a nawet teraz głosowanie na SLD. To 100 milionów razy gorsze niż mieć dziadka Niemca.
|
| |
|
|
Silesian
|
08.10.2009 09:31:23
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335916
Od: 2009-8-5
|
dobre z tym nicnierobieniem - ale wiesz o co mi chodzi - chcę zmobilizować
pisanie + dzialanie = pelna działalność - o to mi chodziło
o tok - uwagi podsyłaj, podsyłąj - może byś też poczytal historię Śląska - podeślę Ci książkę - trzeba się edukować
wiem np. że grafikę trzeba dopracować - to mogę zalatwić z kumplem grafikiem. wiele rzeczy musi być na tamtej stronie dopracowane - myślę też o zmianie silnika strony, itd, itp
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| |
|
|
mejden159
|
08.10.2009 10:18:22
|
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366
#335936
Od: 2009-8-28
|
Odnośnie tego co było napisane powyżej. Jestem przeciwko germanizacji Sląska, ta ziemia jest słowiańska od zarania dziejów (germańskie plemię Silingów osiedliło się tu tylko czasowo, Ślężanie na stałe), w XIVw. dopiero na skutek wyniszczeń wojanmi i chorobami Niemcy zaczęli kolonizować te tereny i stopniowo je germanizować-w swoim utwierdziła Schlesierów wojna z husytami, którzy byli Słowianami (Czesi i najmenicy polscy), którzy grabili i napadali Śląsk. Nie mniej świadomość polskości/czeskości tej ziemii pozostaje. Niemcy po prostu sprytnie i bezboleśnie przejęli te tereny. Błędem jest to, że wypędziliśmy Niemców, którzy tu zostali a nie było ich wcale tak wielu. Można ich było spolonizować, obecni potomkowie mówiliby po polsku(to już chyba 4 pokolenie po wojnie) i mieliby dalej korzenie niemieckie-kalka z Górnego Śląska
Obecnie nam pozostaje tylko pogłębiać ich kulturę i to, co Nam pozostawili. I tworzyć na nowo klimat Śląska, który mi się wydaje i tka już teraz unikatowy. Idąc rynkiem wrocławskim czuję niepowtarzalny klimat tego miasta, po Ślęży tętni mi życiem słowiański duch tego miejsca, s Srebrnej Górze mam dziwne pzeczucie, że mimo obecności pruskiej twierdzy zawsze był tu jakiś polski ośrodek. Zmieniają się granice i ludzie, ziemia pozostaje. Jak sam Silesian zauważyłeś historii nie zmienisz, trzeba ją szanować. Więc my Polacy dostaliśmy Śląsk i teraz z niego korzystajmy.
Śląsk jest słowiański i takim już pozostanie (miejmy nadzieję) |
| |
|
|
Silesian
|
08.10.2009 10:48:06
|
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Brassel Breslau Vratislav
Posty: 335
#335952
Od: 2009-8-5
|
Słowiański nie oznacza Polski - po przestudiowaniu historii Śląska nie pozostaje w mojej głowie ani jedna wątpliwość:
Śląsk był śląski od początku - potem czeski, potem polski, potem znó śląski, itd...
Polska sobie przywłaszczyła prawo do ziem, które nigdy za Polską nie były - nawet książęta śląscy byli w większości przeciwko Polsce - a najwięksi (Henykowie) podbijali skutecznie Polskę.
Książęta trzymali w większosci z Czechami i tego się nie zmieni.
Dla mnie Śląsk jest śląski, niemiecki, czeski a na końcu polski. Możecie mnie za to znienawidzić - ale tak to widze, po latach przemyśleń. Co Poslka nam dała????? - to było retoryczne pytanie.
a Co dały Niemcy Śląskowi? Potęgę i dumę.
_________________
Od Zielonej Góry po Katowice Śląsk jest jeden i jedną ma stolicę!
Silesia Imperior na wieki wieków!
Oddałem duszę moją, oddam i serce swe! za Odrę moją, za Wrocław i za Śląsk!
http://silesia.restituta.eu >> SILESIA RESTITUTA
http://enhancer.xt.pl/ - strona domowa
http://silesiaimperior.blogspot.com/ - emocjonalny blog o Śląsku i Wrocławiu |
| | |
| Reklama |
|
