| | |
| mejden159 | 03.03.2010 11:07:25 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #478696
Od: 2009-8-28
| Jest to poniekąd kontynuacja tematu "Odpieramy zarzuty regermanizacji". Z tymże w dziale "działalność na rzecz..." piszmy o sytuacji ogólnej na Dolnym Śląsku, tutaj się skupmy na Wrocławiu.
Z harcerzami i kumplami rozpoczynamy od dzisiaj miesięczny obchód Wrocławia w celu poszukiwania zabytków nie obejmujących swoim zasięgiem okresu 1740-1945. Innymi słowy "nie pruskowo".
Poszukujemy budynków, legend, podań, opowieści-czegokolwiek.
Jeżeli dysponujecie linkami,m zdjęciami lub opisami-bardzo proszę wysyłajcie je na e-mail:
mejden159@wp.pl
Z dopiskiem "ŚLADY DAWNEGO WROCŁAWIA-(....)" <--W miejsce nawiasu i kropek wpiszcie co to (np. Fort Ceglarski, Dzwon grzesznika etc.)
Planujemy opracować bogaty zbiór i spróbować go wydać.
Cel: pokazanie bogatej kultury Wrocławia, pomijając jej kontrowersyjny dla wielu osób okres panowania Pruskiego na Śląsku (lata 1740-1918) oraz III Rzeszy (1933-1945).
Republika Weimarska jak najbardziej mile widziana (1918-1933).
Pozdrawiam =) |
| | |
| Electra | 29.11.2024 09:49:59 |
 |
|
| | |
| BOLKO_THE_STRAIGHT | 03.03.2010 11:26:06 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Ziemia Świdnicka
Posty: 106 #478715
Od: 2009-11-15
Ilość edycji wpisu: 1 | Kiedys podobni Tobie kolesie chcieli wymazac przeszlo 600 lat historii. Ty juz tylko dwiescie, widze jakis postep..
Dlaczego by nie przyjmowac w sposob, ze "bylo co bylo, jest co jest".
Ja jeszcze duzo postow nie mam, ale bronie faktow i moge byc uwazany przez wielu za proniemieckiego. Ale wyjasnie. Dla mnie w centrum jest Slask. Za najlepszy okres w historii Slaska uwazam okres krolestwa Czeskiego, gdy z umiarkowanym respektem odnoszono sie do Slaskiej odrebnosci i ja szanowano. Jesli chodzi o okres Pruski akceptuje go jak kazdy inny, mial dobre i zle strony. W czym wydaje mi sie zdecydowanie lepszy od stylu obecnej przynaleznosci do Panstwa Polskiego (przeciwko niej nie chce protestowac, walczyc z nia, a raczej zmienic jej styl) Wiec okres Pruski na plus w porownaniu do obecnej przynaleznosci do Polski roznil sie tym, ze mimo ze podobnie kraj zostal podbity, to wladca zabiegal o zyczliwy stosunek mieszkancow, chcial zdobyc ich serca, zyczliwosc, podkreslal waznosc dla kraju(nie tylko slowami, ale dzialaniami do jego rozwoju). |
| | |
| mejden159 | 03.03.2010 12:47:23 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #478749
Od: 2009-8-28
| mój drogi, "podobni mnie kolesie", zapewne mówisz tu o "przyjaciołach czerwonych" a ja to dwie zupełnie różne kwestie.
Widzę, że jesteś ze Świdnicy-tam są bardzo silne odruchy lokalne etc. i to się chwali.
We Wrocławiu dopiero rodzi się świadomość regionalna i ludzie zaczynają patrzeć na Wrocław różnie, a nie tylko przez aspekt "drugiego Lwowa". Nie chcę wymazywać historii ani się do niej nie przyznawać. Prusacy dali nam w końcu kolej i autostradę.
Nie mniej środowisko ludzi, którzy odkrywają wielokulturowość Wrocławia jest wciąż dość malutkie w porównaniu do lwowskich fanatyków. Ten nasz zbiór ma więc być czymś co zaspokoi jednych i drugich-Lwowiacy nie będą się pluć o regermanizację, a dla przykładu młodzi wrocławianie poznają coś innego niż tylko niemiecką część historii.
I również za najlepszy okres historii Śląska uważam wiek XVI szanowny panie kolego  a obrazy w moim kierunku skierowanej (podobni mnie kolesie-to mnie szczerze uraziło bo komunistów jak psów nienawidzę i najchętniej bym ich pod murem widział) udaję, że nie widzę.
Pozdrawiam |
| | |
| BOLKO_THE_STRAIGHT | 03.03.2010 13:00:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Ziemia Świdnicka
Posty: 106 #478757
Od: 2009-11-15
| Moja intencja byla krytyka zjawiska, a nie atak na Twoja osobe. |
| | |
| Bischofswalde | 03.03.2010 13:23:24 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 429 #478767
Od: 2009-6-5
| Jeśli intencją jest publikacja na temat jakiegoś okresu (np. "Dolny Śląsk XV-XVII wiek"), to moim zdaniem super. Popularyzować wiedzę ile wlezie. 
Zanim całościowa historia regionu przeniknie do szerszej świadomości, to wiele jeszcze wody w Odrze upłynie. I niejeden raz wyleją na nas pewnie pomyje z lewa lub z prawa. Myślę, że faktycznie to może być niezły pomysł, żeby oswajać ludzi z historią regionu zaczynając od tego, na co ci są bardziej gotowi.
Mam wrażenie, że dobre publikacje dotyczące "okresu niemieckiego" mają dosyć elitarny zasięg. Kto wie, może faktycznie "patentem" na dotarcie "pod strzechy" byłoby takie step by step - bez wzbudzania u odbiorców szoku i odruchu negacji...
(ale to takie na gorąco przemyślenia, może nieskładne trochę) |
| | |
| mejden159 | 03.03.2010 20:41:10 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #479305
Od: 2009-8-28
| Bischofswwalde-dokładnie o to mi chodzi
Minusem jest to, że my nawijamy o wielokulturowości a często odwołujemy się TYLKO DO PRUSKIEJ HISTORII. Więc to też nasza wina, że na nas patrzą jak patrzą.
Musimy zrozumieć troszkę polski punkt widzenia, tu podam przykład:
Hala Stulecia-historyczna nazwa największej żelbetowej konstrukcji na świecie mieszczącej się we Wrocławiu. Dlaczego niektórzy tak bronią komunistycznej nazwy "Hala Ludowa?"
Otóż dlatego, że Hala została wybudowana w roku 1913 w setną rocznicę zwycięstwa nad Napoleonem pod Lipskiem. Dla Niemców to był sukces, dla Polaków pogrzebanie nadziei na odzyskanie niepodległości, dwa lata później na kongresie wiedeńskim Polska stała się już "autonomiczną" jednostką Carskiego Imperium... |
| | |
| Grunberg1222 | 03.03.2010 21:02:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #479349
Od: 2009-2-23
| A Wielkopolska, Pomorze i Galicja to nie Polska? Nie powtarzajmy propagandy naszych zaborców (w tym niektórych Niemców do dzisiaj), że Polska w XIX w. to tylko Kongresówka bo używała nazwy "Królestwo Polskie".
W 1813 roku Polacy nie utracili szans na niepodległość bo ten podpalacz Europy i dyktator Napoleon tego nie gwarantował. Wszystko co wynika z rewolucji francuskiej jest zaprzeczeniem wolności... |
| | |
| mejden159 | 03.03.2010 22:02:38 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #479501
Od: 2009-8-28
| ale Konstytucję i status Księstwa Warszawskiego nadał nam właśnuie ten dyktator, a nie Ci szlachetni zaborcy
I nazwa mogła być, ale królem Polski był Car Rosji, wielkim księciem jego brat ale o tym nikomu chyba mówić nie trzeba.
A w Wielkopolsce, na Pomorzu lub w Galicji są jakieś podobne wzbudzające kontrowersje aspekty? |
| | |
| Grunberg1222 | 03.03.2010 23:14:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #479603
Od: 2009-2-23
| Księstwo Warszawskie to była francuska marionetka.
Jakie aspekty? Chodzi mi tylko o to, że nie można mówić o Polsce pod zaborami "jednostka carskiego imperium" - Polska pod zaborami to wszystkie tereny należące do I RP przed 1772 rokiem, a więc także te zagarnięte przez Prusy i Austrię, oraz tereny zaboru rosyjskiego nie wchodzące w skład Kongresówki. |
| | |
| mejden159 | 03.03.2010 23:22:16 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #479619
Od: 2009-8-28
| dobrze, więc jeszcze inaczej 
Co ma Polska do Śląska i Wrocławia przed 45r.? ;>
|
| | |
| Grunberg1222 | 04.03.2010 10:13:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #479784
Od: 2009-2-23
| Mniejsze lub większe związki Polski i Polaków ze Śląskiem i Wrocławiem przecież były. W końcu Śląsk to była dawna dzielnica piastowska. Oczywiście Polska nie miała żadnej władzy nad tymi terenami, ale Polacy na Dolnym Śląsku mieszkali (zwłaszcza na prawym brzegu Odry), byli związani handlem, na uniwerku wrocławskim studiowali itd.
Ponieważ to nie Polacy decydowali o przesunięciu granic w 1945, to te polskie akcenty w istocie nie mają znaczenia. Miałyby znaczenie gdyby przesunięcie granicy zachodniej dokonało się nie zgodnie z komunistyczną koncepcją tylko zgodnie z koncepcją narodową "Szańca Bolesławów" (za zgodą i przy udziale Polaków i bez utraty Kresów Wchodnich). |
| | |
| Electra | 29.11.2024 09:50:00 |
|
|
| | |
| mejden159 | 04.03.2010 12:22:13 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #479855
Od: 2009-8-28
| wiem, że NSZ miały plan ustanowienia granicy na Odrze i Nysie licząc, że III Rzesza i ZSRR się nawzajem wykrwawią w wojnie. Te plany się niestety nie udały, chociaż może to i lepiej-po wojnie mielibyśmy zbyt pokaźną mniejszość niemiecką, bo jeśli Kresy by nie zostały utracone-to kto by się do Wrocławia, Szczecina czy Kołobrzegu wprowadzał?
Owszem, związki były. Ale nie do końca rozumiem jaki to ma związek z tematem. Polaków było w samym Wrocławiu od groma, ale jakąś szczególnego wkładu w jego rozwój nie wnieśli-chociaż im dostępu nie blokowano. A ten temat powstał po to, żeby pokazać osiągnięcia miasta nie obejmujące lat 1740-1918 i 1933-1945.
Więc pytam ponownie: skąd ten motyw z Wielkopolską, Pomorzem itd?
Ja nie uznaję, że Śląsk był pod zaborem, więc tym bardziej uznawanie, że Wielkopolska itd. ma coś wspólnego ze Śląskiem na tej płaszczyźnie (kultura, zabytki) o której piszę. |
| | |
| Grunberg1222 | 04.03.2010 18:34:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 267 #480264
Od: 2009-2-23
| Chodziło mi tylko o Twoje zdanie "dwa lata później na kongresie wiedeńskim Polska stała się już "autonomiczną" jednostką Carskiego Imperium...", w którym mijasz się z prawdą bo Polska została ponownie podzielona na jednostki kilku imperiów. Nie odnoszę się przecież do całego tematu. Tym bardziej nigdzie nie pisałem, że Śląsk był pod zaborem (osobiście uważam twierdzenie, iż tak było za jedną kompletną bzdurę). |
| | |
| mejden159 | 04.03.2010 21:34:46 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #480489
Od: 2009-8-28
| hm....a więc ziemie polskie zaboru rosyjskiego stały się autonomiczną jednostką zwaną Królestwem Polskim |
| | |
| Dante | 11.03.2010 11:12:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 5 #488845
Od: 2010-2-9
Ilość edycji wpisu: 1 | Mejden, bój się Boga...
"Otóż dlatego, że Hala została wybudowana w roku 1913 w setną rocznicę zwycięstwa nad Napoleonem pod Lipskiem. Dla Niemców to był sukces, dla Polaków pogrzebanie nadziei na odzyskanie niepodległości, dwa lata później na kongresie wiedeńskim Polska stała się już "autonomiczną" jednostką Carskiego Imperium..."
Hala Stulecia NIE ZOSTAŁA TAK NAZWANA NA PAMIĄTKĘ BITWY POD LIPSKIEM. Skończmy z komunistyczną propagandą. To cesarz chciał, żeby tak było, że hala upamiętnia bitwę. Tymczasem opanowana przez socjaldemokratów rada miejska Wrocławia wycięła kajzerowi numer i uznała, że Hala upamiętnia setną rocznicę odezwy króla Fryderyka Wilhelma III do ludu "An mein Volk". W tejże odezwie, wydanej zresztą we Wrocławiu, król wezwał swoich poddanych do walki z napoleońskim najeźdźcą. Sam sposób wydania odezwy został uznany za ważny etap demokratyzacji życia publicznego (podmiotowość narodu). Wilhelm II zresztą ciężko się na Wrocław obraził za wycięcie takiego numeru i w odwecie za zmienione uzasadnienie nazwy, cofnął państwową dotację na budowę Hali. Miasto musiało pokryć wydatki samodzielnie.
Po II WŚ w polskich podręcznikach zaczęto wypisywać głupoty i tak już zostało w powszechnej świadomości - że hala upamiętnia bitwę pod Lipskiem. Jest to oczywista bzdura, która nie ma potwierdzenia w źródłach historycznych i którą należy tępić.
|
| | |
| mejden159 | 11.03.2010 12:33:23 |
Grupa: Moderator
Lokalizacja: Wrocław-Maślice Wielkie
Posty: 366 #488911
Od: 2009-8-28
| hmmm odrobina krytyki i mądrych argumentów dobrze robi niekiedy.
Dziękuję za poprawę Dante Teraz już propagandy fałszywej rozsiewać nie będę |
| | |
| Electra | 29.11.2024 09:50:00 |
|
|
