Granice Dolnego Śląska


ozi64	21.02.2009 20:01:10
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Siemianowice Śląskie Posty: 2 #229285 Od: 2009-2-21	Wiele kłopotów sprawia ludziom określenie, gdzie tak na prawdę leży Dolny Śląsk. Na pewno na Dolnym Śląsku lezy Wrocław, ale co dalej? Czy do Dolnego Śląska zaliczać Łużyce? Hrabstwo Kłodzkie, Powiat Nyski? W tym temacie wyjaśnimy owe kwestie.

Electra	25.11.2024 14:21:37


Upper_Silesian	22.02.2009 21:35:20
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Gieschewald Posty: 43 #229684 Od: 2009-2-21	http://dlnslask.bizland.com/slaskdln.gif Myślę , że dziś możemy mówić o takich granicach Dolnego Śląska , należy jednak pamiętać iż kotlina kłodzka i część Łużyc jest na tej mapce. Jak wcześniej pisałem jednak zdecydowanie bliżej utożsamić się dziś mieszkańcom tych terenów właśnie ze Śląskiem.

Grunberger	22.02.2009 21:47:38
Grupa: Administrator Lokalizacja: Zielona Góra Posty: 308 #229689 Od: 2009-2-20	Ja również widziałbym np. łużyckie Żary i Zgorzelec oraz brandenburskie Krosno Odrzańskie w granicach prowincji dolnośląskiej. Nie jest to Śląsk, ale można ich przygarnąć, bo w przeszłości mieli z nim silne związki. _________________ ŚLĄSK-SCHLESIEN-SILESIA-SLEZSKO

Grunberg1222	23.02.2009 00:46:27
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #229753 Od: 2009-2-23	Zgorzelec jest administracyjnie w Śląsku od 1815 roku, do dziś po niemieckiej stronie działa klub pilkarski Niederschlesischer Fussballverein Gelb-Weiss Görlitz 09 e.V. ; Krosno Odrzańskie było częścią Śląska do 1482 roku (wówczas to wraz z Sulechowem przeszło pod władanie Brandenburgii). Świebodzin będąc enklawą należał do Śląska do 1815 roku, aczkolwiek obecnie komunikacyjnie Sulechów i Świebodzin są w 100% zorientowane na Poznań i racze wątpię aby województwo dolnośląskie mogloby sięgać dalej niż do Czerwieńska (w zasadzie przedwojenna granica miałaby sens przy czym Brandenburgię zastąpiłaby Wielkopolska). Z drugiej strony Sulechów jest dziś mocno powiązany z Zieloną Górą, więc trudno cokolwiek przesądzać. Żary muszą być w Dolnym Śląsku bo nie ma ich gdzie przyłączyć, a i na Wrocław są całkiem zorientowane.

Grunberg1222	23.02.2009 00:48:42
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #229754 Od: 2009-2-23	Na mapce widzę że Wschowa jest dołączona do Dolnego Śląska. To by nie przeszło. To jest rdzennie Wielkopolskie, podobie jak Babimost, Międzyrzecz i Skwierzyna bezsensownie włączone do lubuskiego...

Upper_Silesian	23.02.2009 20:37:36
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Gieschewald Posty: 43 #230071 Od: 2009-2-21	Samo w sobie istnienie Lubuskiego to bezsens

Andrus	24.02.2009 17:12:36
Grupa: Użytkownik Posty: 41 #230429 Od: 2009-2-22	Kwestia granic to temat bardzo złozony i zależy jak kto patrzy na tę sprawę. Z punktu widzenia geograficznego Dolnyśląsk kończy się na zachodzie na terenach powiatu bolesławieckiego a na wschodzie na powiecie Namysłowskim. Taki powiat Lubański jest przedzielony na pół bo częśc to Łużyce ( z Lubaniem włącznie) a część to Śląsk ( Gryfów). z puntku widzenia etnicznego jst podobnie, jeżeli zaś patrzeć przez pryzmat historii to owszem Zgorzelec należy do Śląska

Grunberg1222	25.02.2009 01:06:44
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #230656 Od: 2009-2-23	http://www.tr62.de/maps/Silesia-2000.html Ta mapa dużo wyjaśnia. Odwołuje się do granic Śląska z 1914 roku przy czym pokazuje, że kilka gmin obecnie należy do woj. wielkopolskiego (m. in. Bralin, Rychtal, które włączono do polski w 1920 mimo że nie należały przed rozbiorami do Korony w odróżnieniu od Wschowy, Babimostu czy Międzyrzecza, które pozostały w Niemczech). Co ciekawe na terenie woj. wielkopolskiego zachował się dolnośląski dialekt (podobno też w Chwalimiu k/ Kargowej co jest o tyle ciekawe, że od 1482 roku wielkopolski Chwalim nie graniczył administracyjnie ze Śląskiem). Za wikipedia: Po dawnym dialekcie dolnośląskim zachowały się reliktowe gwary Chwalimia koło Wolsztyna (Zielonogórskie) oraz tzw. gwara Chazaków Rawickich obejmująca dwie wsie koło Leszna (Brenno i Wijewo) oraz około 22 wsi koło Rawicza. Gwary te przetrwały dzięki osiedleniu w przeszłości ludności śląskiego pochodzenia na pograniczu wielkopolsko-śląskim (. Obecnie znajdują się w stadium zanikania. Podobnie ma się rzecz z gwarą sycowską dialektu śląskiego używaną w dalszym ciągu w należącej od 1920 do Wielkopolski części dolnośląskich powiatów Namysłów i Syców(obecnie Syców jest gminą powiatu Oleśnickiego), gdzie ostatni niewysiedleni Ślązacy, przedwojenni obywatele polscy, zachowali śląską tożsamość regionalną. Jest niemiecka publikacja na ten temat: Zur Mundart von Chwalim in der früheren Grenzmark Posen-Westpreussen.

Grunberger	25.02.2009 01:58:51
Grupa: Administrator Lokalizacja: Zielona Góra Posty: 308 #230657 Od: 2009-2-20	W pełni się zgadzam Upper_Silesian. Lubuskie ahistoryczny twór, który powinien jak najszybciej zniknąć z mapy. Kreowana na siłę przez polityków tożsamość lubuska to jakaś groteska. Polecam świetny blog na ten temat. http://lubuskie.blogspot.com/ _________________ ŚLĄSK-SCHLESIEN-SILESIA-SLEZSKO

Andrus	25.02.2009 14:14:25
Grupa: Użytkownik Posty: 41 #230864 Od: 2009-2-22	Lubuskie, Opolskie, Podkarpackie, Świętokrzyskie, Łódzkie, województwa pomorskie - nie trzeba chyba wymieniać dalej sztucznych tworów administracyjnych...

Upper_Silesian	25.02.2009 14:49:20
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Gieschewald Posty: 43 #230875 Od: 2009-2-21	Akurat pomorskie mogą być

Electra	25.11.2024 14:21:37


Grunberg1222	25.02.2009 16:48:27
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #230932 Od: 2009-2-23	Opolskie, lubuskie, świętokrzyskie i podkarpackie koniecznie zlikwidować. Z Kujawsko - Pomorskim byłby kłopot bo Bydgoszcz i Toruń położone blisko siebie tworzą jednak silną aglomerację (w odróżnieniu od Zielonej Góry i Gorzowa, które dzieli nie tylko odległość). Gdańsk, Szczecin i Łódź raczej nie pozwoliłyby na likwidację województw. Możnaby za to pomyśleć nad likwidacją Warmińsko - Mazurskiego. Wszystko da się zrobić ale politycy to tchórze. Nikt się nie odważy tego ruszyć co jest...

Upper_Silesian	25.02.2009 19:25:25
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Gieschewald Posty: 43 #231012 Od: 2009-2-21	Dlaczego likwidować Warmińsko - mazurskie ? Jest to jeden z 2 chlubnych przykładów w Polsce . Nie zakłamuje ( nazwa wskazuje , że są to dwa regiony ) , to samo tyczy się kujawsko -pomorskiego. No i oba nie mają się jakoś najgorzej. Jak dla mnie mogą być , natomiast Lubuskie i Opolskie są w 100 % do likwidacji , Śląskie też .Zresztą ja osobiście nowy podział widziałbym tak : Górnoślaskie, Dolnośląskie, Mazowieckie , Pomorskie , Zach. pomorskie, warminsko- mazurskie, kujawsko-pom. , wielkopolskie,małopolskie , i jeżeli ( a tak by pewnie było) Łodz nie bedzie chciała do Wielkopolskiego to utworzyć jakieś woj. centralne ( nie wiem jak to nazwać ) z dzisiejszym świętokrzyskim , czestochową . Nie bardzo wiem natomiast w jaką bajkę wsadzić podlaskie , lubelskie i podkarpackie

Grunberg1222	25.02.2009 21:20:05
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #231067 Od: 2009-2-23	Warmińsko - mazurskie trochę jednak zakłamuje bo np. Elbląg to Pomorze Gdańskie, a nie Warmia a tym bardziej Mazury. Poza tym Olsztyn to miasto trochę za małe na stolicę województwa (przy opcji likwidacji kilku obecnych). Zagarnięcie Królewca przez mongołów sprawiło, że w tym rejonie nie ma żadnego naprawdę dużego ośrodka administracyjnego, aczkolwiek faktycznie nie ma tego województwa jak podzielić (podlasko-mazurskie nawet przy zachowaniu historycznych granic powiatów to byłaby kpina). Reasumując powinny zostać: 1. Dolnośląskie (aż po Krosno Odrzańskie i Sulechów utracone w 1482, łużyckie Gubin i Żary oraz dawną śląską enklawę świebodzińską i po dolnośląskie tereny z obecnego woj. opolskiego); 2. Górnośląskie - po włączeniu opolskiego ale bez częsochowy. 3. Wielkopolskie po przyłączeniu wielkopolskich miast dawnego Grenzmark Posen - Westrpreussen (Skwierzyny, Międzyrzecza, Babimostu i Wschowy). Podejrzewam, że ze względów komunikacyjnych do Wielkopolski przyłączyłby się jednak najbardziej wysunięty na północ Śląska Świebodzin i utworzonoby wielkopolski korytarz do granicy wzdłuż autostrady (powiaty lubuskie - Sulęcin i Słubice). 4. Zachodniopomorskie (Z Gorzowem i Strzelcami - dawna Nowa Marchia) 5. Kujawsko - Pomorskie (byłoby najmniejsze, ale jak mówiłem Bydgoszcz i Toruń, które dzieli ok. 30-35 km wspólnie tworzą ośrodek o bardzo dużym potencjale). 6. Pomorskie 7. Łódzkie czy też Środkowopolskie (Łódź bez województwa - to by dziś nie przeszło) z Częstochową i częścią Świętorzyskiego 8. Mazowieckie (po włączeniu podlaskiego) 9. Warmińsko - Mazurskie (chyba, że jakoś rozsądnie by je podzielono) 10. Lubelskie - po włączeniu części podkarpackiego i podlaskiego 11. Małopolskie (po włączeniu części podkarpackiego i świętokrzyskiego)

Andrus	26.02.2009 15:32:09
Grupa: Użytkownik Posty: 41 #231396 Od: 2009-2-22	wg. mnie ziemie pomorskie powinny tworzyc jeden organizm administracyjny, swoją drogą powstało na zachodnim pomorzu stowarzyszenie imienia bodaj Bogusława X głoszące idee autonomii i separatyzmu Warmińsko- Mazurskie niech zostanie, no najwyżej, że po przyłaczeniu Królewca zmienimy nazwę na województwo Pruskie

Grunberg1222	26.02.2009 17:16:36
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #231430 Od: 2009-2-23	Tylko jak odebrać Królewiec mongołom?

Andrus	27.02.2009 09:06:50
Grupa: Użytkownik Posty: 41 #231757 Od: 2009-2-22	Jak to mówią moi koledzy z "młynu" Nysy Zgorzelec - Polska ma dziś taką młodzież, że odbierzemy i Berlin

Grunberg1222	28.02.2009 20:21:50
Grupa: Użytkownik Posty: 267 #232403 Od: 2009-2-23	Niech koledzy z młynu Nysy się lepiej zajmą Polską

Andrus	01.03.2009 09:17:04
Grupa: Użytkownik Posty: 41 #232469 Od: 2009-2-22	Polska to dziś jeden wielki kabaret ;p wróżbita zawodem obok fizyka kontrewolty nam trzeba !

k_1_0	08.03.2009 00:38:04
Grupa: Użytkownik Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska Posty: 82 #236156 Od: 2009-3-6	Witam.Piszecie o granicach historycznych regionów, a chcecie łączyć w jednym woj.Łódz leżącą na historycznych ziemiach:Łęczyckiej i Sieradzkiej, z Częstochową,która leży w Małopolsce.Co to za twór.Pewnie panowie nie wiecie, zresztą jak większość naszych rodaków, ale Wielkopolska dzieli się też na dwa historyczne regiony(choć niestety zapomniane)To: Ziemia Kaliska(Wschodnia Wielkopolska) i Ziemia Poznańska(Zachodnia Wielkopolska).Śląsk dzieli się na Dolny i Górny, a Pomorze na Gdańskie i Zachodnie.To dlaczego Wielkpolska nie może się dzielić na wchodnią i zachodnią. Pozdrawiam, z Kalisza stolicy Wielkopolski Wschodniej.

Electra	25.11.2024 14:21:37