Forum Dolnośląskich Regionalistów

przepraszam obrazek troche mi "nie wyszedl", kolejny dowod na to, ze kobiety i zaciecie "komputerowe" nie ida w parze

haah - czekałem do późnej nocy na tego smsa! i się nie doczekałem moje klimaty muzyczne - więc zamierzam tam się pojawić.

P.S. przyklad Aussie - Polki, która nie jest Niemcofobem!!!!

I takich ludzi będę popierał - Niemcofilów - edukował

Niemcom i Polakom dajmy sie klocic gdzie indziej. Dla nas z takich sporow nie moze byc nic dobrego.

Jestesmy synami i corkami slaskiej ziemi. Slaskosc budowaly rowniez polskie elementy. Skoro moglo tak byc kiedys i dzis moze tak byc.

Odnosnie mojej wypowiedzi na temat KK. Moja krytyka dotyczy nie tego, ze KK jest z zasady zly, ale nie ma powodu to tworzenia sytuacji gdzie jedna z religii ma uprzywilejowana pozycje.

Bolko, ja tylko nawiazalam do wypowiedzi o faryzejskich podobienstwach... nie wkladam Ci "w usta" wypowiedzi, ktore nie padly... kk jako uosobienie tego co "zle" to moja autorska wypowiedz ...
przepraszam, jesli zabrzmialo inaczej...

Nie chodzi o Ciebie. Sam poczulem potrzebe wytlumaczenia sie.

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



my tak sobie tutaj gadu gadu - a mój bardzo bliski kumpel podsyła mi wczoraj coś takiego - nie komentuję - po prostu zobaczcie

we mnie wzbudził ten filmik mieszane uczucia

Domyślam się, że to kolega z forum http://prw.dolnoslazacy.pl/2825,we_wroclawiu_powstaje_nowy_ruch_regionalisci_slascy_posluchaj.html

Stosowanie brzytwy Ockhama w odniesieniu do wspólnot narodowych, a to ci heca.
Kolega Osmoza chyba nie do końca rozumie istotę fenomenu, jakim jest naród. Nie można być członkiem narodu, nie mając świadomości przynależności do tego narodu. Wyperanie się polskości jest możliwe jedynie w przypadku tych, któzy się do niej poczuwają. Wielu Górnoślązaków nigdy nie przyjęło polskiej tożsamości. Nie czuję się Polakiem, więc nim nie jestem. Gdybył czuł się Niemcem, byłbym nim. Deklaruję jednak narodowość śląską. I wara innym od tego.

Bawi mnie również ten atyseparatyzm. Polscy działacze narodowi w XIX w. byli separatystami. Nie pamięta wół jak cielęciem był. Jeżeli ktoś chce państwa śląskiego albo np. przyłączenia do Niemiec czy Czech, to jego święte prawo głosić takie poglądy. Niech próbuje przekonać do nich większość, skoro uważa, że rzecz warta jest zachodu.

Polscy działacze narodowi w XIX. panie kolego dążyli do odrodzenia państwa, ktore zostało przemocą rozbite. Nie jest separatyzmem przepędzenie okupanta. Idąc twoim tokiem myślenia w trakcie II wojny światowej Polacy z Kraju Warty też byli separatystami bo teren ten był formalnie włączony do III Rzeszy.

Poza tym sytuacja Polaków w XIX w. to trochę co innego niż sytuacja Ślązaków czy nawet Basków czy mieszkańców Korsyki. A czemu Ślązacy nie separowali się od Niemiec, Austrii i Czech?

Tak samo nieuzasadniony jest separatyzm irlandzki. Jeśli Belfast miałby być włączony do republiki to dlaczego Polska miałaby nie odzyskać Lwowa, Grodna i Wilna?

To sałobo znasz historię. Rozbiory Polski zostały zalegalizowane. Rosyjskie czy pruskie panowanie na ziemiach polskich było nie mniej legalne niż obecne polskie na Śląsku.

Popieram w 100% Veltinsa - podał bardzo dobry argument

To sałobo znasz historię. Rozbiory Polski zostały zalegalizowane. Rosyjskie czy pruskie panowanie na ziemiach polskich było nie mniej legalne niż obecne polskie na Śląsku.

Jeżeli uważasz zgodę Sejmu, pełnego opłaconych zdrajców i przymuszonego obecnością rosyjskiego wojska, za legalizację to nie mamy o czym dyskutować...

Wszystkie kolejne powstania pokazaly, gdzie naród Polski miał tą "legalizację", Przypomnę też, że zwolennicy "legalnych" rozbiorów byli wieszani...

Jak dziecko. Zgoda sejmu jest faktem. Także większość państw uznała rozbiory podobnie jak uznała zmiany granic Niemiec po obu wojnach światowych. Nie ma różnicy. A kolejne powstania pokazały, że zdecydowana większość poddanych miała gdzieś, czy ich królem jest Poniatowski, Hohenzollern, Habsburg czy Romanow.

Kosowo też uznaje wiele państw co nie zmienia faktu, że jest to część Serbii.

Akt uczyniony pod przymusem nie ma mocy, podobnie uzyskany przekupstwem. Różnica jest bo w XVIII w. Polskę napadnięto z trzech stron, a w II wojnie światowej Niemcy byli agresorem, więc utraty swoich terenów są sami sobie winni (w I poniekąd było podobnie, aczkolwiek do tej wojny dążyły wszystkie państwa - nie tylko Niemcy).

S.A. Poniatowski wiele uczynił dla utraty niepodległości więc istotnie nie miało to znaczenia.

Heheh, a Twoja opinia ma jakąś moc sprawczą? Kosowo przestało być częścią Serbii i do ewentualnego kolejnego rozdania tak będzie. Niemcy owszem, są sobie winni. Byli za słabi. Dokładnie tak jak Polska w XVIII w. Gdyby było inaczej, nie utraciliby terytorium bez względu na to, czy zaczęli wojnę, czy nie. Przypomnę, że wojnę polsko-bolszewicką rozpoczęli Polacy wyprawą na Kijów, więc można by twierdzić, że Polacy są winni 17 września.

Staram sie stanac posrodku-ale Grunberger ma tutaj nieco wiecej racji. Slask nigdy nie byl jednym organizmem panstwowym, skladal sie z ksiestw ktore zdarzalo sie toczylo spory pomiedzy soba, a autonomiczny ich charakter zniknal wraz z pruskim najazdem w roku 1740.

Wielu Slazakow traktowalo Prusy jako wyzwolicieli, ze wzgledu na ich protestancki charakter. Ale szybko sie przekonali, ze centralizacja pruska i utrata odwiecznych przywilejow (bicie wlasnej monety we Wroclawiu, autonomiczne terytoria, swoboda gospodarcza etc..) to nic dobrego. Nie mniej udalo sie skutecznie zgermanizowac kolejne pokolenia, czego dowodem moze byc goracy patriotyzm niemiecki na Slasku w czasie inwazji napoleonskiej.

Wracajac: Polska byla niepodleglym panstwem, upadajacym-ale niepodleglym. Sejm o ktorym mowisz Veltins-zalegaizowal tylko I Rozbior, i jak pisze Grunberger byl on pod armatami rosyjskimi przeprowadzony. Bodaj przeszedl do historii jako "sejm niemy" (tutaj moge sie mylic, prosze o ewentualna poprawke)

I prosze zalozyc inny temat jezeli dalej chcecie tutaj to drążyc. Ten temat jest poswiecony czemus innemu niz stwiedzaniem kto jest separatysta a kto nie na przestrzeni dziejow -.-

mejden niestety mylisz się - patrz prowintz Schlessien.
a co do zaśmiecania - rozmawiałem już z adminem - forum będzie i tak przeniesione - będzie to phpbb z większą ilością moderatorów, tak aby reagowali od razu sprzątali zaśmeicone wątki

Co do 1813 i walki przeciwko Napoleonowi to wspomniany prof. Czapliński tak pisał w "Historii Śląska" o reakcji na wrocławską odezwę FW III: Trzeba jednak od razu zaznaczyć, że zupełnie inaczej przyjęła ten apel polskojęzyczna górnośląska część prowincji w dużym stopniu bojkotująca wezwanie pod broń. Znany pruski generał von Gneisenau twierdził wręcz, że Gornoślązacy nie poczuwają się do obowiązku walki o Prusy.

Ciekawe jak to historia odkręciła. Dziś element niemiecki i separatystyczny "(w stosunku do Polski) występuje na głównie Górnym Śląsku a polsko - piastowski na Dolnym

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



w języku "wrogim" jest już prawda o Śląsku tu przykłąd tylko - aczkowliek języka tego nie znam - ale mapka chociaz jest poprawna

GW 9.IV.2010r.
Fragment wywiadu z Bruno Kosakiem ( jeden z liderów Towarzystwa Społeczno-Kulturalnego Niemców na Śląsku Opolskim, poseł RP Sejmu I kadencji obecny radny MN w sejmiku wojewódzkim.
Pytanie: Tak wiele osób czuje sie po prostu Ślązakami.
- Przecież nie ma takiego narodu. Moim zdaniem ci ludzie powinni się określic, czy są Polakami, czy Niemcami. Wokół mnie każdy wie, że Kosak jest Niemiec, i już. I że jest dumny z tego i że zgłębia niemiecką hostorię i literaturę.