Forum Dolnośląskich Regionalistów

a propo kanady. Zastosujmy taki manewr jak oni

Na jednym pasie (niebieskim) będzie złoty orzeł, na złotym będzie liść dębu (kolor do ustalenia) a na czarnym nasz orzeł dolnośląski w godle, co by się nie zmywał

Hehe, musiałbym to zobaczyć - bo obawiam się, żeby za bardzo "naćpane" graficznie nie było.

Heh - akurat Czarno-złota flaga jest zajęta - to oficjalna flaga Kaszubów - w tym roku widziałem jak dumnie powiewała w Gdyni podczas Dni Kaszubskich (początek lipca).

Co prawda - używają oni też chorągwi (za czarnym gryfem na złotym tle), ale oficjalną kaszubską flagą jest właśnie horyzontalna czarno-złota...

Poniżej załączam moje propozycje flagi Wielkiego Śląska

Wykonałem je już jakiś czas temu, więc Zgorzelec jest nieaktualny (dla woj. dolnośląskiego), ale po wprowadzeniu niezbędnych korekt będzie OK. W każdym bądź razie, jestem przekonany, że załapiecie ideę symboli


1) wersja "hiszpańska":



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




2) wersja "kanadyjska":



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




Propozycje te, to flagi "urzędowe". Flagi "cywilne" - byłyby pozbawione herbu, ale i tak byłyby one na tyle charakterystyczne, że nie myliłyby się z żadną inną flagą.

Pozdrawiam

jak najbardziej jestem i za jedną i za drugą wersją, z tymże zamiast orła opolskiego i jednego czarnego umieściłbym liść dębu-dawny symbol Śląska. Dwa orły na górze pozostał by bez zmian, a pod nimi byłby liść co było by symbolem teog, że CAŁY ŚLĄSK (cały liść) jets potęgą (w końcu dab jest symbolem siły) i w swej potędze ma dwie dzielnice-Śląsk Dolny i Górny, których godła widoczne są nad nim

Tarcza może być trójdzielna (jak godło z orłem, pogonią i archaniołem), a na niej orzeł dolnośląski, górnośląski i liść dębu...

Ciekawy projekt, odważny.

Z tymi Kaszubami, nie miałem pojęcia. Ale dogrzebałem się do tego, że czarno-złota flaga była flagą monarchii habsburskiej:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Czy warto aż tak podkreślać habsburską spuściznę? Pewnie nie - Śląsk ma bogatsze tradycje. Jesli zatem nie czarno-złota, to trzeba szukać dalej.

Wspólny i nie budzący wątpliwości jest kolor złoty. Może by wyjść od niego?

PS: podoba mi się dosyć wersja "kanadyjska" flagi mboro, ale zastanawiam się jak wyglądałaby bez herbów - czy to nie straciłaby na wyglądzie za bardzo.

Bez herbów flagi wyglądają tak:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




Pierwszy raz słyszę, by symbolem śląska był liść dębu - bardziej kojarzy mi się z pfennigami

To już może lepszym symbolem byłby ślężański miś:



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA




Jeśli chodzi o szczegóły herbu, to wydaje mi się, że oba orły powinny być ujednolicone - popatrzcie na herb Czech - wszystkie elementy herbu zostały na nowo wystylizowane i nie przypominają swoich habsburskich odpowiedników - ponadto orły: (śląski i morawski) są takie same.

Dlatego też - po dłuższym zastanowieniu - proponuję dość odważny projekt - dwóch śląskich półorłów (ich wizerunek zapożyczyłem z herbu powiatu oleśnickiego, więc proszę nie komentować ich wyglądu - stylizacja półorłów należy do zawodowego plastyka - mi chodzi jedynie o pomysł), na które nałożona jest przepaska Henryka Brodatego.

Wiem, że projekt ten przypomina herb Wrocławia z lat 1948-90, który nie był wymysłem prof. Karola Maleczyńskiego (projektanta PRL-owskiego herbu Wrocka), lecz miał swoje zaczepienie w historii. Jak podaje Lech Chmielewski w "Tajemnicach herbów polskich" dwugłowy orzeł (lub dwa półorły) widnieje na pieczęci miejskiej Wrocka z 1264 r.

Poza tym stary herb Wrocka widnieje w emblemacie WKS-u Śląska Wrocław i nie wyobrażam sobie jego zmiany na pięciopolowy.

Kończąc - myślę, że dwa śląskie półorły (przy zachowaniu poprzednich projektów flag) świetnie spełniają swoją rolę. Przygotowałem dwie wersje:
1) uzbrojenie heraldyczne figur w tynkturze takiej samej jak figury;
2) uzbrojenie heraldyczne figur - czerwone (choć zgodnie z zasadami heraldyki: orzeł Górnego Śląska powinien być uzbrojony srebrem); poza tym zamiast całych łap - kolorowe są jedynie szpony.



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA





TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Pozdrawiam serdecznie

Dobre projekty, aczkolwiek lepszy ten pierwszy bez czerwonych elementów.

Herb Śląska Wrocław trochę jednak różni się od herbu Wrocławia z okresu PRL. Orzełki są mniej szczegółowe, aczkolwiek nawiązanie jest oczywiste.

Co ciekawe podobną historię ma obecny herb Zielonej Góry. Wcale nie jest wymysłem PRL lecz był używany na dawnych pieczęciach. To herb z okresu panowania pruskiego był jego zmodyfikowaną wersją (dodano księżyc, zmieniono hełm i pominięto tarczę). Istotne, że herb Zielonej Góry zawiera tarczę z orłem śląskim co dodatkowo przeczy lubuskiej propagandzie

Ten projekt bez czerwieni całkiem rześki jest.
Symbolikę liścia dębu wygrzebał kiedyś redkator slaskwroclaw.info. Rzućcie okiem:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Miś ślężański jest fajnym logotypem, ale to raczej jako znak marketingowy niż heraldyczny myślę (przynajmniej w tym kształcie).

Ja nawiazuję do barw śląskich, a że habsburgowie mieli podobne-no cóż, życie Herb mi się podoba bez czerwonych ozdobników.

Śląsk takie a nie inne barwy miał już kiedyś i mi się wydaje o wiele wcześniej zanim zawładnęli nim Austriacy. Poza tym na naszje fladze dodana jest barwa niebieska i jest zastosowany inny niż powszechnie szyk co nas wyróżnia-a i jest nawiązanie nawet do pruskich czasów (bowiem zgorzelec na orłach jest barwy białe za za niemca flaga było biało-złota)

Imageshack ostatnio szwankuje i flagi oraz herby nie wyświetlają się...

Małe uzupełnienie odnośnie flagi. W moim projekcie pasy mają proporcje 1:2:1 i są rezultatem połączenia czarno-złotej flagi dolnśląskiej i złoto-niebieskiej flagi górnośląskiej.

Bardziej naturalnym wydaje się być ułożenie poziome pasów, ale wersja "kanadyjska" też ma swoje zalety i jest bardziej unikatowa

Co do herbu z dwoma półorłami - wariant 1. (bez barwnego uzbrojenia figur) i mnie wydaje się lepszy, więc pominięcie tej zasady heraldycznej w tym przypadku wydaje się uzasadnione

W sprawie flagi samego Dolnego Śląska - myślę, że chorągiew (odzworowanie tarczy herbowej na płacie flagi) - czyli obecna flaga województwa, to najlepsze rozwiązanie.

Oczywiście - czarno-złota flaga ma swoje historyczne uzasadnienie, ale po co używać flagi, która jest bardziej rozpoznawana:
1) jako habsburska,
2) jako kaszubska.

Popatrzcie jak wyglądają trójkolorowe flagi Rosji, Słowacji i Słowenii (a nawet Czech), oraz jakie sa z tym problemy (pamiętacie wpadkę prezydenckiej kancelarii w trakcie wizyty premiera Rosji ?).

IMHO - im mniej dwuznaczności - tym lepiej.

Pozdrawiam.
Mboro.


PS. Poniżej propozycja chorągwii Wielkiego Śląska



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

W wersji "kanadyjskiej" fajne jest też to, że układ kolorów oddaje położenie geograficzne subregionów (błękit na "wschodzie", czerń na "zachodzie". Mam tylko wątpliwości natury czysto estetycznej, czy te kolory w tym układzie się nie gryzą trochę. Fajnie, gdyby zobaczył to jakiś plastyk...

Mamy flagę oficjalną:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

po 2 latach nasza kochana centrala zezwolila nam na naszą flagę (wow) >> nie podobalo im się oko i dziób... no coż należy się cieszyć - że w końcu wisi. Najbardziej zdołowalo mnie to, że bylo oficjalne wywieszenie - a mnie to ominęło ! niestety roboty masa... dzisaj jadę zobaczyć - zrobię zdjęcia...

Osobiście wolalbym oryginalną flagę czarno - zlotą - ale ta też jest piękna

SILESIA IMPERIOR

Byłem widzialem wisi - jest duża i piękna - wisi oczywiście na Urzędzie MArszalkowskim - Urząd Wojewódzki - oczy i uszy premiera nadal jest ogołocony z flagi regionu i raczej się to nie zmieni.
Urząd Marszalkowski ozdobiony jest też pionowymi masztami śląskimi, polskimi i unijnymi - tak jak powinno być.

Urząd Marszalkowski ozdobiony jest też pionowymi masztami śląskimi, polskimi i unijnymi - tak jak powinno być.

Jeśli chodzio flagi unijne to tak nie powinno być

no wiesz każdy ma swoje podejście - ja uznaję regionalizm europejski - niepodleglość regionow w ramach UE. Bawaria, Sląsk, Mazowsze, Bohemia, Morawy, Alzacja, itd...

Temat herbu i flagi jest dla mnie bardzo ważny - cieszę się, że RAŚ wyznaje moje poglądy (albo ja RAŚu) - zgodnie z historią moga być tylko dwie wersje - pruska: biało-złota i czesko-austriacka: czarno-złota. Ja obstaję za czarno złota i będę tej opcji bronił własna piersią. Biało-złota - owszem w owstateczności - ale to barwy Watykanu. Czarno-złotej nie ma nikt.



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


Barwy Śląska - może być jeszcze dodatkowo biały pasek - ale powinna jednak być czarno złota






TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


z Orłem gorzej juz się prezentuje niż biało-złota - wiadomo - kolory






TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


tak tez kombinowałem...

dobra tez była niezaakceptowana flaga:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


na prawdę dobry projekt

obecna jest jaka jest każdy widzi


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA


- dobrze, że jest i tyle (Wrona na złotym tle...) oczywiście to jest wrona 1 -- teraz mamy wronę 2

flaga nie może być skomplikowana - dziecko w szkole musi ją z byle czego skleić - jak mnie indoktrynowano (nizowano?) (polonizowano) to kazali nam robić flagi Polski. dwa kolory - as easy as.

Tak samo tutaj - czarno złota - popieram to ja, RAŚ i WIELKI ŚLĄSK. Kto jeszcze się ze mną zgadza?

oczywiście zgodnie z zasadami heraldyki - na tej fladze można walnąć orła. Zgodnie tez z tymi zasadami BARWY FLAGI M U S Z Ą być barwami herbu. Czyli nie można na fladze umieszczać innych barw, niż w herbie. Dlatego min. padła śmieszna flaga biało-czerwona z herbem śląskim projektu SLD (aka komunistów i niszczycieli Śląska)


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


wynik mizerny - mało tego - wizualnie kiepski



Myślę, ze bardzo dobrze uzasadniłem dlaczego to właśnie ta:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


a nie inna flaga powinna być naszą flagą - jeśli popełniłem gdzieś błąd - proszę mnie poprawić
P.S. napisałem tego posta, chyba tak tylko edukacyjnie, żeby postawić kropkę nad i w tym wątku o fladze.
Jak można się domyśleć - wszelkie spekulacje dotyczące uwzględnienia koluru niebieskiego - przemilczałem - z dwóch przyczyn:
- opiniotwórczy na Górnym Śląsku RAŚ uznaje barwy dolnoślaskie za barwy całego śląska
- Górny Śląsk może sobie mieć nawet zielonego koguta z karabinem maszynowym w herbie!
To Górny Śląsk miał swój specyficzny herb i barwy a nie Śląsk Dolny. Nasze barwy i herb są barwami i herbem całego Śląska - dlatego mieszanie kolorów uważam za błędne i niepotrzebne. Cały Śląsk powinien mieć naszą flage - a to jaką inną flaga sobie będą machać w Bytomiu, czy Katowicach - nie nasza sprawa - ważne, żeby uznali flagę Dolnośląską za swoją - nieprawdaż? Należy szanować rozmaitośc historyczną, kulturalna, itd. na Śląsku.
Jóź komuniści chcieli miksować - to nie miksujmy i my. te projekty, które widac powyżej (z niebieskim kolorem) - sa ładne - ale powinny pozostać na papierze - ponieważ mają się nijak do historii - a jedność Śląska musi nawiązywać do odrębności (trochę to może ma głębszy wydźwięk - ale zaraz objaśnię). Śląsk został podzielony - to fakt - ale to właśnie te podziały muszą być motorem i mobilizacją do połączenia. O to mi chodzi. Nic nie przeszkadza, aby Orzeł złoty był symbolem Górnego Śląska. Natomiast niedopuszczalne jest aby orzeł czarny z przepaską został zdetronizowany. Namieszała historia??? powstały dwa orły???? nie mieszajmy dalej niech już będzie jak jest - bo jest dobrze: Zgorzelec na złotym tle i barwy czarno-złote dla Dolnego i całego Śląska - a orzeł złoty na niebieskim tle i barwy niebiesko-złote dla Górnego Śląska

My - nowe pokolenie - śląskości musimy się uczyć z historii i od naszych "starszych" braci z Górnego Śląska.

Mam nadzieję, ze nikogo nie uraziłem swoją stanowczą wypowiedzią.

Czarno-złotej nie ma nikt.
To nie do końca tak... Przecież pisałem kilka razy, że taką flagę mają Kaszuby:


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



pzdrwm

dobra owszem tak - prawdopodobieństwo użycia 2 kolorów jest bardzo duże - biorąc pod uwagę fakt, że zwykle nie używa się kolorów dziwacznych - zostaje ich niewiele - owszem - może i te Kaszuby mają naszą flagę - ale to nie oznacza, że my mamy rezygnować- zresztą wtedy wystarczy dodac bialy pasek i będzie po problemie - prawdopodobieństwo wtedy spada drastycznie - i szansa, że jekieś plemię pigmejów też już taką ma będzie niewielkie

szkoda tylko, że czarno - złota jest prawie-zajęta

nie uważam, że sprawa jest przegrana -ale dzięki za znalezienie takiej informacji