Forum Dolnośląskich Regionalistów

Nie jest dla Ciebie tajemnica, ze istnieje wiele organizacji zrzeszajacych slazakow poza granicami Polski. Inni z kolei mogli by sie czepic, ze srodowisko Gornoslaskie nie ma prawa zeby sie okreslac Slaskim Obozem. Chyba, ze to uproszczenie od wojewodztwa.

Wg moich wiadomosci Strachwitzowie naleza do tych rodow, ktore mieszkaly na Slasku zanim przybyli tu piastowie. Pochodza z obecnej dzielnicy Wroclawia Strachowice. Jesli masz inne informacje skad i kiedy przybyli podziel sie. Mozesz tez do nich napisac i zapytac. Da sie to bez wiekszych problemow zrobic.

Most, ktory jest w Ozimku jest najstarszym wiszacym mostem w Europie. Tez jest bardzo interesujacym obiektem, bardzo interesujacym i bardzo innowacyjnym. Tu mozesz znalezc na temat mostu w Lazanach, zbudowano go w 1795 roku. 32 lata przed tym z Ozimka, nie dotrwal niestety do naszych czasow. Pod koniec wojny zostal ponoc zniszczony przez radziecki czolg. To troche podobnie jak w Ozimku, bo tam rowniez czolg uszkodzil konstrukcje, ale na szczescie dalo sie odratowac. Slyszalem jednak jakis czas temu o planach jego rekonstrukcji.. Zanim zrobili ten most w Ozimku powstal jeszcze jakis most w Belinie Charlottenburgu, kto wie czy nie w tej samej hucie..



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Tu wizualnie



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA



Most z Ozimka warto jeszcze wspomniec przy okazji tej dyskusji bo byl on ponoc pierwowzorem dla majestatycznego i rowniez innowacyjnego mostu we Wroclawiu dawniej "Kaiserbrücke", znanego dzisiaj jako "Most Grunwaldzki".



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Środowisko górnośląskie miało najwyraźniej dość jaj, by pozostać na własnej ziemi i nie zrezygnować ze swojej tożsamości. To mu daje większe prawa, by nazywać się śląskim obozem, niż zasługi książąt z XIII w. I proponuję zakończyć temat. Jak już się miałeś okazję przekonać, zdania w tej kwestii nie zmieniamy, a nie chcielibyśmy się uprzedzić do sąsiadów.

PS. Strachwitzowie pojawiają się w źródłach w XIII w.

Veltins. Ja tu ide z calych sil na dyplomacje mowie o Gornoslazakach, zeby nie uzywac okreslenia zle kojarzacego sie na H., a ty wyjezdzasz mi z tymi jajami. Chyba, zeby robic sobie wlasnie jaja.

Jesli chodzi o Strachwitzow, oprocz zrodel historycznych istnieja jeszcze inne zrodla. Chyba nie sadzisz, ze inne rody, maja metryki z pieczatkami i zdjeciami z czasow panstwa wielkomorawskiego. A mimo to jest to wiarygodne.

P.S
Tak sie gdzies natknalem o tych Strachwitzach. Jesli robie blad ludzka rzecz. Jeszcze ponoc rodzina Pogarell nalezy do tych co wywodza sie z przedpiastowskich czasow.

Na mój chłopski rozum, nie powinniśmy brnąć w temat, który ze Śląsków jest bardziej śląski. Powiem teraz parę słów, które pewnie nie przypodobają się tak do końca ani Bolkowi, ani Veltinsowi.

Dolny Śląsk jest - jako przestrzeń społeczna i żywa tkanka kulturowa - znacznie młodszy od Górnego. Jest też od Górnego znacznie mniejszy (biorąc pod uwagę zasięg oraz intensywność identyfikacji regionalnej w społeczeństwie). Dlatego "puszenie piórek" faktycznie jest w naszym wykonaniu ciut nie na miejscu. Więcej pokory.

Z drugiej strony - przekonanie o większym prawie Górnego do "bycia Śląskiem", nie znajdzie raczej w naszym środowisku zrozumienia. Dla wielu z nas tutaj śląskość nie jest ani kategorią etniczną, ani językową. A etnos górnośląski postrzegamy jako mniejszość (był nią również w czasach niemieckojęzycznych). Trudno oczekiwać, by Dolnoślązacy poczuwający się do więzi z regionem, uznali ten etnos za "jedynego prawdziwego ambasadora" Śląska.

Natomiast wiele z tego, co nasi "starsi bracia" Górnoślązacy mają do powiedzenia, warte jest wysłuchania. A być może doczekamy kiedyś czasów, że nasz głos też będzie słuchany przez nich z uwagą.

Na forum RAŚ ani tu żaden z Górnoślązaków, z tego co pamiętam, nie zamierza monopolizować prawa do śląskości i jej reprezentowania. Nie my jesteśmy tu stroną napastliwą i nieznośnie upierdliwą. Zauważam jednak wśród kolegów z forum RAŚ pewne symptomy niechęci do Dolnoślązaków, której wcześniej nie przejawiali, a które wywołały niektóre wpisy Niederschlesiera.
Powtarzanie jak mantry, że prawdziwy Śląsk to ten Dolny i że Górnoślązacy nie mają prawa do przymiotnika "śląski" to niedorzeczność.

Zgadzam się z Veltinsem.
Nie zapominajmy o jednym. Górnoślązacy zrobili bardzo dużo dla poszerzania prawdy o całym Śląsku w tym o Dolnym Śląsku. Choćby Łowcy Felerów. Często przeglądam forum RAŚ i widzę, żę ich nastawienie do nas jest na prawdę pozytywne. Nikt tam nie kwestionuje Wrocławia jako stolicy Śląska. W tym środowisku jest to naturalne i oczywiste. Podziękujmy Górnoślązakom za to co robią dla nas. My powinniśmy robić to sami.

To prawda. Ze strony forumowiczów Rasiu spotkać można było dotąd sporo zrozumienia i sympatii. Trzeba także przyznać szczerze, że to oni ośmielili nas i zainspirowali do podjęcia niejednego tematu.

Natomiast to co obecnie może ich drażnić, to typowe "bóle porodowe". Emancypowanie się pewnych środowisk, czy krystalizowanie pewnych idei nigdy nie przebiega zupełnie bezboleśnie. Tak jak irytujący bywa antypolonizm spotykany na Górnym Śląsku, tak samo irytujący może być spotykany wśród nas wrocławiocentryzm. Miejmy nadzieję, że żadne z tych zjawisk nie przybierze na sile (a kto jest bez winy, niech rzuci kamieniem).

Dobrze że Grunberger zauważył to co ja także widziałem i czułem. Przychylam się do prośby w przedostatnim zdaniu