Forum Dolnośląskich Regionalistów

Samorząd wojewódzki czy region federalny?

Chodzi o zakres i formę decentralizacji na Dolnym Śląsku. Można sobie wyobrazić kilka scenariuszy.

Wersja minimum to samorząd wojewódzki (sejmik i urząd marszałkowski), który otrzymałby większą część dochodów z podatków zbieranych w regionie i przejął więcej kompetencji.

Wersja dalej idąca – to sejm regionalny, który może stanowić prawo regionalne. To zmniejszenie liczby spraw realizowanych na szczeblu ogólnokrajowym do minimum (polityka zagraniczna i obronna, ubezpieczenia społeczne, inwestycje infrastrukturalne o znaczeniu ponadregionalnym, prawodawstwo wynikające z ratyfikowanych umów międzynarodowych oraz traktatów i dyrektyw UE, itp.).

Do którego z rozwiązań Wam bliżej?

Z pewnością do tego, która minimalnie pozwala ingerować centrali w nasze sprawy regionalne.

Dzisiaj miałem niesamowity przypadek

Siedzę w tramwaju i czytam książkę, w końcu za ucho złapała mnie jakaś babcia, ja się odwracam aona do mnie, żebym jej ustąpił. Ustąpiłem bom kulturalny człowiek, a ona do mnieL "Ty młody jesteś jaką pomyłką"...się rozwścieczyłem i powiedziałem: ja jestem wrocławiak z krwi i kości przynajmniej a nie jakiś polsko-ukraiński odszczepieniec! Na co babcia się zbulwersowała, a w oddali jakiś dziadek zawołał: Dobrze gada! Tu na Śląsku WORSZOWIOKI Num rozkazywać ni bedą!

Myślałem, że padne...a babcia się zamknęła...jednak w tych starszych ludziach też tkwi jakiś potencjał

Dla kumatych dziadków zawsze rispekt

Mejden a poleciłeś mu forum Ciekawe czy autochton to był czy może jakiś napływowy z GŚ.

P.S. Co do tematu to wypowiem się jutro jak znajdę chwiłkę.

Więc zdecydowanie mi bliżej do regionu federalnego. Samorząd wojewódzki - to tak miałko brzmi. Samorząd wojewódzki można łatwiej i szybciej pozbawiać uprawnień, w zależności od "widzi mi się" władzy. Nasza niezależność regionalna powinna mieć solidne podstawy w Konstytucji RP i to regionom powinno przysługiwać domniemanie kompetencji. Jednak zanim dojdziemy do państwa federalnego, najpierw powinniśmy zacząć od stopniowego zwiększania kompetencji samorządu wojewódzkiego. Czyli ewolucja od słabego (obecnie) poprzez silny samorząd aż do autonomii.

Polska jako państwo federacyjne(na wzór RFN,Austrii i Szwajcarii)jest moim marzeniem,uważam jednak że łatwiejszym do przeforsowania byłby projekt państwa składającego się z regionów autonomicznych(według wzorca hiszpańskiego)."Decentralizacja" w Polsce jest tak naprawdę dalej centralizmem tyle,że w łagodniejszej formie,porównując obecny stan z okresem PRL.

Myślę że powinniśmy zmierzać do decentralizacji Najjaśniejszej Rzeczypospolitej Polskiej z szerokim zakresem kompetencji dla samorządów wojewódzkich. Doskonałe przykłady unitarnych państw z decentralizowanymi regionami to Hiszpania i Włochy. Decentralizacja a nie federalizm ! Jako regionaliści powinniśmy odrzucić federalizm na rzecz unitarnego państwa z decentralizowanym samorządem.

To prawda że w obecnym systemie politycznym Polski podział administracyjny kraju na województwa łatwo ustanowić, zmienić i zmodyfikować według "kaprysów" polityków. Jest możliwość jednak wpisania do art. 164 Konstytucji RP ustępu mówiącego o istnieniu województw, które można wymienić z nazwy. Można również wprowadzić w art. 164 ustęp mówiący o tym że podział administracyjny kraju na województwa następuje drogą USTAWY KONSTYTUCYJNEJ a nie zwykłej USTAWY. Jaka jest różnica ??? Ustawa konstytucyjna uchwalana jest większością 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów w Sejmie a ustawa zwykłą większością (większość zwykła w obecności połowy ustawowej liczby posłów).

Jednak można ale brak woli politycznej !

IDEALNY PODZIAL POLSKI NA WOJEWóDZTWA ???

Myślę że idealny to 14 województw:
1) Dolnośląskie - stolica Wrocław
2) Górnośląskie - stolica opole
3) Wielkopolskie - stolica Poznań
4) Zachodniopomorskie - stolica Szczecin
5) Kaszubsko - Pomorskie - stolica Gdańsk
6) Warmińsko - Mazurskie - stolica Olsztyn
7) Podlaskie - stolica Białystok
8) Lubelskie - stolica Lublin
9) Podkarpackie / Wschodniomałopolskie - stolica Rzeszów
10) Małopolskie - stolica Kraków
11) Staropolskie - stolica Kielce
12) Łęczysko - Sieradzkie - stolica Łódź
13) Kujawsko - Pomorskie - stolica Włocławek
14) Mazowieckie - stolica Płock

JAKI SAMORZąD WOJEWóDZKI ???

Obecnie mamy:

- sejmik województwa - organ wykonawczy samorządu
- Zarząd Województwa z Marszałkiem Województwa - organ wykonawczy samorządu
- Wojewoda Województwa - organ wykonawczo - kontrolno - rządowy; w skrócie reprezentant rządu w terenie

CO PROPONUJę ??

- Sejmik Województwa - organ ustawodawczy samorządu
- Zarząd Województwa z Wojewodą Województwa - organ wykonawczy
- Wojewoda Województwa - zwykła zamiana nazwy z marszałka na wojewodę ---> wybierany i odwoływany przez Sejmik oraz przed nim odpowiedzialny z zakresu kompetencji samorządu wojewódzkiego, przewodniczący Zarządu Województwa. W zakresie administracji rządowej Wojewoda jest odpowiedzialny przed premierem i ministrem ds. wewnętrznych i administracji. Wojewoda z powodu naruszenia ustawy, konstytucji oraz niewykonywania rozporządzeń lub innych wytycznych władz centralnych w sprawach pośredniej administracji rządowej może zostać wniesione oskarżenie do trybunału konstytucyjnego. Tylko w taki sposób władze centralne (premier, rząd mogą odwołać wojewodę i zarząd). Zapobiegnie to zwykłym rozgrywkom politycznym np. rząd lewicowy vs. zarząd województwa prawicowy.

Hmm... warte przemyślenia (dot. ostatniego postu). Napiszę coś jak przetrawię tą myśl. Witaj na forum!

IDEALNY PODZIAL POLSKI NA WOJEWóDZTWA ???

Myślę że idealny to 14 województw:
1) Dolnośląskie - stolica Wrocław
2) Górnośląskie - stolica opole
3) Wielkopolskie - stolica Poznań
4) Zachodniopomorskie - stolica Szczecin
5) Kaszubsko - Pomorskie - stolica Gdańsk
6) Warmińsko - Mazurskie - stolica Olsztyn
7) Podlaskie - stolica Białystok
8) Lubelskie - stolica Lublin
9) Podkarpackie / Wschodniomałopolskie - stolica Rzeszów
10) Małopolskie - stolica Kraków
11) Staropolskie - stolica Kielce
12) Łęczysko - Sieradzkie - stolica Łódź
13) Kujawsko - Pomorskie - stolica Włocławek
14) Mazowieckie - stolica Płock

To ma być idealny podział? Z jakiej racji w Kujawsko - Pomorskim stolicą miałby być obecnie Włocławek? Bydgoszcz jest 3 razy większa, a jeszcze jest Toruń. Ludnościowo między Włocławkiem a tymi miastami jest przepaść. To już bliżej ma Inowrocław do Włocławka. To samo się tyczy Płocka. Warszawa miałaby być miastem powiatowym? Nie przepadam za Warszawą, ale nie traćmy kontaktu z rzeczywistością. A czemu Łódź dałeś jako stolicę, a nie Sieradz czy Łęczycę (Piotrków też ma zasługi historyczne).

Poza tym z listy województw usunąłbym OBOWIĄZKOWO Podkarpackie i Staropolskie. Rzeszów to nie jest na tyle duże miasto żeby musiało mieć odrębne województwo. Kielce są trochę większe, ale w zasadzie też nie ma potrzeby takiego województwa, zwłaszcza że obecnie jest przedostatnie pod względem powierzchni.

Reasumując:

1. Wielkopolskie (Poznań)
2. Dolnośląskie (Wrocław)
3. Górnośląskie (Opole - Katowice)
4. Małopolskie (Kraków)
5. Łódzkie (Łódź)
6. Lubelskie (Lublin)
7. Mazowieckie (Warszawa)
8. Podlaskie (Białystok)
9. Warmińsko - Mazurskie (Olsztyn)
10. Kujawsko - Pomorskie (Bydgoszcz - Toruń)
11. Kaszubsko - Pomorskie (Gdańsk)
12. Pomorskie (Szczecin)


Wątpliwości trochę co do Olsztyna bo podobnie jak Rzeszów nie ma 180 tys., jednak Warmii i Mazur nie ma za bardzo z czym łączyć (mogłyby powstać kolejne dziwolągi jak lubuskie czy śląskie obecnie) a obecne województwo podkarpackie możnaby spokojnie włączyć do Małopolskiego.




"Obecnie mamy:

- sejmik województwa - organ wykonawczy samorządu"



Sejmik jest organem stanowiącym.

nasz rację Sejmik jest organem ustawodawczym i takim ma pozostać. Mały chochlik się wkradł

To tzw. Województwo łódzkie składa się z historycznych krain : ziemia łęczycka, sieradzka i mała ziemia wieluńska. Więc idąc za prawdą historyczną województwo łódzkie należało by przemianować na Łęczycko - Sieradzkie ze stolicą w Łodzie. DLACZEGO Łódź a nie Łęczyca czy Sieradz ????????????????? Bo oba miasta są małe i rywalizowały by tak jak dzisiaj jest to w przypadku Bydgoszczy i Torunia lub Gorzowa Wlkp. i Zielonej Góry.

ODNOśNIE KUJAWSKO - POMORSKIEGO

Obejmować by miało swoim zasięgiem historyczne krainy: Kujawy, ziemia dobrzyńska, ziemia chełmińska i ziemia lubawska. Dlaczego te ziemie ? Łączy je wspólna historia a poza tym same Kujawy są zbyt małe aby tworzyć samodzielnie województwo !
Stolica we Włocławku lub Inowrocławiu jako historycznych stolicach Kujaw a nie w Bydgoszczy czy Toruniu.

ODNOśNIE PODKARPACKIEGO

Wielką bzdurą i wręcz nieuctwem można nazwać twierdzenie że obecne województwo Podkarpacie to Małopolska. Nie zaprzeczalnym faktem jest, że zachodnia część tego województwa to Małopolska (Jasło, Dębica, Mielec, Tarnobrzeg, Kolbuszowa, Stalowa Wola, Ropczyce), NATOMIAST wschodnia część województwa PODKARPACKIEGO to ziemia przemyska i ziemia sanocka. DLA PRZYPOMNIENIA - ziemia sanocka i ziemia przemyska to tzw. RUś CZERWONA, która NIE JEST, NIE BYłA I NIE BęDZIE CZęśCIą MAłOPOLSKI !!!

Ziemia przemyska to: Rzeszów, Przemyśl, Jarosław, Łańcut, Przeworsk, Leżajsk, Lubaczów
Ziemia Sanocka to: Sanok, Krosno, Lesko, Ustrzyki Dolne.

Likwidacja Podkarpackiego i przyłączenie do Małopolskiego to tak jak włączenie Częstochowy i Zagłębia Dąbrowskiego do Górnośląskiego !!!

ODNOśNIE STAROPOLSKIEGO

Staropolskie to obecnie świętokrzyskie + region radomski + region opoczyński (Opoczno) + region częstochowski.

Województwo Staropolskie istniało od zawsze mimo tego że jest częścią Małopolski. W historii funkcjonowało pod różnymi nazwami:
1) Województwo Sandomierskie w latach 1314 - 1795 oraz 1815 - 1837
2) Województwo Kieleckie w latach 1918 - 1998
3) Województwo Świętokrzyskie od 1999 r.


Ma trochę odmienną tradycję, historię, kulturę i folklor niż Małopolska (Kraków,Tarnów, Nowy Sącz).

ODNOśNIE MAZOWIECKIEGO

Stolicą historyczną Mazowsza był Czersk a obecnie jest Płock, Jako historyczna stolica regionu powinna być siedzibą władz samorządu wojewódzkiego. To że Warszawa jest stolicą kraju wcale oznaczać nie musi że jest stolicą czy ma być stolicą MAZOWSZA !
Właśnie dlatego że jest stolicą kraju należy ją odciążyć na rzecz historycznej stolicy PŁOCKA.

Stolicą niemieckiego landu Nadrenia Północna - Westfalia jest Düsseldorf historyczna stolica Westfali. Miasto Düsseldorf jest w tym landzie na 4 miejscu pod względem wielkości. Podobnie jest z landem Hesja oraz wieloma stanami w USA.

ODNOśNIE DWóCH STOLIC REGIONU

Skąd się wziął pomysł dwóch różnych miast na stolice regionów w Polsce ??

BARDZO GŁOŚNO KRZYCZAŁA LEWICA POSTKOMUNISTYCZNA !!! Chciała i widziała w tym możliwość zbicia kapitału politycznego. Lubuskie i Kujawsko- Pomorskie to bastiony SLD, poza tym prowincjonalnym polityką zależało na utrzymaniu władzy po utracie statusu stolicy regionu. oczywiście politycy AWS chcąc wprowadzić reformę administracyjną kraju ustąpili SLD oraz prezydentowi Kwaśniewskiemu, który już raz zawetował ustawę o nowym podziale administracyjnym Polski na 12 województw.

DWIE STOLICĘ regionu to nie tylko prestiż dla wyróżnionych dwóch miast ale i koszty z tym związane. Włodarze muszą się poruszać między tymi dwoma miastami choćby tylko odwiedzić marszałek wojewodę lub wojewoda marszałka !

Wszystko jednak za pieniądze podatnika !!!

Stolica Górnośląskiego tylko i wyłącznie w OPOLU - historycznej stolicy Górnego Śląska
Stolica Kujawsko - Pomorskiego tylko i wyłącznie wE WŁOCŁAWKU - historycznej stolicy KUJAW

Jakby Podkarpackie dzielić na ziemie sanockie, przemyskie itd. to dlaczego nie utworzyć woj. łużyskiego na zachodzie? Obecne tereny woj. podkarpackiego były już jedną Galicją i może tak być ponownie...

Bardzo nietrafne porównanie:

województwo Łużyckie miałoby 310 tys mieszkańców i 4 100 km kw. a województwo podkarpackie ma ponad 2 mln mieszkańców i ponad 17 840 km kw.

Kreśląc granice województw należy brać pod uwagę ich wielkość, możliwość samowystarczalności ekonomicznej, oddalenia poszczególnych rejonów od stolicy województwa. Idea Małopolskiego od Przemyśla do Oświęcimia oraz od Radomia po Zakopane jest realna. Należy uzmysłowić sobie że takie wielkie województwo było by za duże i mogło by nie podołać swoim celom.