Forum Dolnośląskich Regionalistów

Myślę, że właśnie kwestia autonomii jest tym co różni nas mieszkańców Dolnego Śląska identyfikujących się jako Polacy (których dziadkowie dopiero co przybyli tu z różnych stron), ale szanujących kilkusetletnie tradycje ziemi na której mieszkamy, od Górnoślązaków, którzy w granicach Polski znaleźli się po I wojnie światowej, mają własną tożsamość etniczną (przynajmniej część z nich) i dużo większe poczucie odrębności (z drugiej strony także tam jest sporo przciwników autonomii). Generalnie na Dolnym Śląsku o czym już pisałem bardziej popierane jest powstanie dużego województwa Dolnośląskiego niż rzeczywistej autonomii...

Jestem za, stowarzyszenie może mieć z czasem dużą siłe przebicia w lokalnych miediach a przez to w wyborach samorządowych, czy też w dyskusjach na temat przyszłości regionu.
Jeszcze tak w kwestii formalnej.... autonomia nie oznacza rozbicia integralności naszego kraju... czy rozbita była I i II RP ? Czy rozbite są Niemcy, USA, Szwajcaria... ?

Cześć Breslauer ! Pomysł autonomii nie wiąże się absolutnie z odłączeniem od Polski. Ja również czuję się w 100 % Polakiem i nie ma tutaj mowy o jakimkolwiek separatyzmie. Dolnoślązacy są klasycznymi Polakami, mówiącymi językiem czysto polskim. Nie mamy nawet swojej tożsamości regionalnej. Autonomia Dolnego Śląska związana z odrębnością narodowa jest nielogiczna.
Obawiam się, że niestety dużo osób błędnie rozumuje to pojęcie - autonomia. Autonomia może mieć różne znaczenie i uzasadnienie.
My opieramy się na płaszczyźnie czysto administracyjnej. Jest to nasza wizja ustroju państwa, w którym regiony posiadają silną samodzielność prawotwórczą. Dzisiaj władza centralna ma zarezerwowaną większość kompetencji, a województwa są obdarzone tyko symboliczną samorządności. A to my sami przecież możemy decydować o większości spraw, o swoim systemie podatkowym, prawie karnym, administracyjnym itp. Władza centralna powinna się zajmować tylko kwestiami nadrzędnymi dla regionów typu - polityka zagraniczna, powinna tyko nadzorować regiony. Na przykład my płacimy składkę zdrowotną tu na Śląsku , która idzie do Warszawy, a potem Warszawa to rozdziela i przesyła te pieniądze z powrotem do nas. Oczywiście część tych pieniędzy pożera tamtejsza biurokracja. A nam chodzi o to żeby te pieniądze były rozdzielane bezpośrednio na miejscu np. we Wrocławiu . Tak to można łopatologicznie wytłumaczyć. Więc myślę, że jeśli zgadzasz się z tym to powinieneś się od nas przyłączyć
Co do stowarzyszenia to jak najbardziej popieram.

dokładnie , autonomia o której mowa na Śląsku , to nie oderwanie od Polski ( a wielu mimo 10000000 razy wyjaśnianego zagadnienia dalej tak uważa )lecz tylko normalna samorządność . Ponowie pytanie czy samorządne Szwajcaria , Niemcy , USA są rozbite ? NIE !!!!! Więc nie ma się czym martwić .

Pomysł samorządnej autonomii na Górnym Śląsku nie budzi tyle kontrowersji co działalność RAŚ i ZLNŚ w kwestii uznania Ślązaków za odrębny naród (co w sumie jest kontrowersyjne jeżeli weźmie się pod uwagę, że niektórzy Ślązacy z dziada pradziada za inny naród się nie uważają). Do tego dochodzi wzajemne lżenie się na stadionach i forach internetowych. Kibice Ruchu Chorzów moim zdaniem niektórymi swoimi działaniami więcej szkody sprawie śląskiej wyrządzili niż pożytku. Nie chodzi o akcenty niemieckie bo to uważam jest ciekawy akcent będący choćby przeciwwagą dla PRL który niemieckie elementy niszczył, tylko o obrażanie Polski i jej symboli narodowych. Po czymś takim trudno oczekwiać, że Polak z Suwałk czy Szczecina będzie popierał takie inicjatywy...

I właśnie o taki model administracji nam chodzi Breslauer
Papierkowe sprawy związane ze stowarzyszeniem to najmniejszy problem. Problem to zebrać ludzi

Jak sam napisałeś z kwestią narodowości wśród Górnoślązaków bywa różnie , osobiście nie widzę jakiś strasznych i nietaktownych działań RAŚ i ZLNŚ ( który zresztą dziś niewiele znaczy). Pragne zaznaczyć ,że obrażanie się jest wzajemne i wcale nie przez Ślązaków zaczęte W każdym razie to nie forum poświęcone głupocie Polskiej i Górnośląskiej

No niestety zauważyłem wśród górnośląskich autonomistów dużo szowinistycznych postaw. Nawet jeśli ktoś tam nie lubi Polaków to nie powinien mieszać swoich poglądów z RAŚ. Szkodzi to sprawie i wizerunkowi tej organizacji.

Nie chodzi o nietaktowność działań lecz o niedostateczne ich rozumienie w innych rejonach kraju. Niestosowne były bardziej działania i wypowiedzi niektórych (często już byłych) działaczy, ale racja to nie temat o głupocie (zgodzę się zresztą, że obrażanie nie zostało wcale zaczęte przez Ślązaków - wielu ludzi nie tylko na Śląsku doznało krzywd za komuny z powodu niemieckiego pochodzenia, często nie było to nawet prawdą).

To wreszcie jak z tym stowarzyszeniem ? ;p poszukajcie w swoim otoczeniu chętnych, może będzie nas więcej.

to zakładajmy

No mniej więcej wiemy do czego dążymy. Wszyscy chcemy większej decentralizacji i zwiększenia znaczenia regionów. Do tego dochodzi oczywiście promocja Dolnego Śląska. O cele statutowe naszego stowarzyszenia będziemy się martwić później. Jak już nas będzie trochę więcej
Chociaż oczywiście możemy o tym podyskutować.

A mi się wydaje, że możemy założyć śmiało stowarzyszenie. Wymagane jest minimalnie 15 osób, na forum jest ich więcej-a jako, że pochodzimy w kilku miast to stowarzyszenie miałoby wymiar pełno regionalny. No i najważniejsza sprawa czego my chcemy? Mi tak na prawdę chodzi o to co poniżej napiszę:

-Wyleczenie społeczeństwa z choroby jaką jest określanie aglomeracji katowickiej ŚLĄSKIEM. ŚLĄSK jest podzielony na Dolny i Górny, i jednym z naszych celów mogłoby być połączenie województwa śląskiego i opolskiego w jedno górnośląskie, lub dolnośląskiego, opolskiego i śląskiego w jedno ŚLĄSKIE.

-Decentralizacja państwa i większa kontrola samorządów. Jestem Polakiem, ale bez sensu jest stawianie we Wrocławiu pomnika Piłsudskiego bo on tu nic nie zrobił-a Max Berg który zaprojektował Halę Stulecia nawet nie ma tu swojej ulicy...

-Popularyzowanie historii Dolnego Śląska. Nasi Dziadkowie co prawda byli pierwszymi Polakami na Śląsku od setek lat, nie mniej czy za 200 lat nasze praprawnuki będą potomkami osadników, czy Ślązaków?

Jak nie Piłsudski to Korfanty (gnębiony zresztą przez sanację), ale też się może niektórym nie podobać hehe

A co ów człek ma z Wrocławiem wspólnego?

Max Berg czy nawet obrońcy Festung Breslau-nie mają nawet uliczki-nie ważne, że Ci sami ludzie 6 lat wcześniej najechali Polskę. W '45 bronili swoich ziem-taka prawda. Nie zmienimy historii, musimy przyjąć ją taką jaka jest.

Mamy groby żołnierzy radzieckich, "wyzwalających ziemie zachodnie"....a raczej "zajmujących III Rzeszę" a OBROŃCÓW WŁASNEGO MIASTA NIE MAMY NAWET SKWERKU!

Na liczbę 30 użytkowników naszego forum składają się : 3 moje konta testowe , adwersarze, goście z RAŚ i nie tylko, użytkownicy z Dolnego Śląska nie dający znaków życia i użytkownicy z DŚ dający znaki życia Tych ostatnich szacuję na max. 10. Ile z tych osób jest zaintersowanych działaniem - nie wiemy. Założenie stowarzyszenia wiąże się z dużą ilością problemów. Wiadomo, że nie każdy ma wystarczająco dużo czasu. Można założyć stowarzyszenie zwykłe, dla którego założenia wymagane są 3 osoby i jest ono prostsze w kierowaniu. Choć i tu pojawia się problem w postaci chociażby siedziby...

P.S. Mejden159 zgadzam się z tym co napisałeś.

Na pewno Korfanty był związany z Wrocławiem bardziej jak Piłsudski. Rodowity Ślązak, na Uniwersytecie Wrocławskim studiował. Po prostu podałem kogoś kto z polskich bohaterów historycznych pasuje na pewno bardziej niż Piłsudski (kontrowersje wokół jego osoby to inny temat. Osobiście uważam Korfantego za bardzo zasłużonego dla Wielkopolski i zwycięskiego powstania).

Ul. Obrońców Festung Breslau we Wrocławiu to byłbaby komedia, ale już ulica czy skwerek upamiętniający wydarzenia z 1813 roku, dlaczego nie. Volksturm by w życiu nie przeszedł, ale neutralne nawet upamiętnienie dawnych wydarzeń o skali światowej pokazałoby, że Wrocław nie zaczyna się w 1945 roku...

ale Korfantego we Wrocławiu chyba jest

no dobrze, no to idźmy datami...ul. 9 maja we Wrocławiu jest...to paranoja, 9 maja to komunistyczne święto, nawet nikt się nie potrudził żeby nazwę ulicy zmienić na 8 maja.


Chociaż dla nas-Wrocławian mogłaby powstać 6 maja albo 16 lutego

Nie mamy we Wrocławiu placu PIASTÓW ŚLĄSKICH...."bo Niemcy"....ale Legionów Polskich które się tłukły na Ukrainie...owszem...

paranoja

PS

Może i jest 10 aktywnych użytkowników, ale ja znam kilka osób których na tym forum nie ma a by się na pewno włączyli.

Ruszanie z autonomią i decentralizacją pod nazwą partii politycznej płoszymy ludzi-bo ludzie się boją polityki.

Ale jeśli pod stowarzyszeniem lub FUNDACJĄ (Jako fundacja możemy liczyć na dotacje unijne) to możemy coś zdziałać

W Zielonej Górze jest Rondo Piastów Śląskich - przeszło bo udało się uzasadnić, że w pobliżu miejsca gdzie teraz jest rondo zielonogórzanie z piastowskiego śląska dali odpór brandenburskiemu agresorowi:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Le%C5%9Bniowem_Wielkim

pozdro dla Zielonej Góry